Обсуждение космических программ

Цитата: SKV. от 12.09.2018 08:56:58Возможно и так. Но это надо быть конченным идиотом, чтобы латать дыру снаружи. Во-первых, заплатку почти наверняка заметили бы при предполётном осмотре, а во-вторых, изнутри залатать было бы гораздо надёжнее: залить дырку эпоксидкой или каким-то спецгерметиком и вкрутить саморез подходящего диаметра. В полёте давление воздуха просто прижало бы такую заплатку изнутри, и никто ничего бы не заметил. Там же какой-то текстильной обивкой шпангоуты обтянуты.

Цитата: Adamantit от 12.09.2018 14:02:28У нас Димуля будет отрасль из системного кризиса выводить?
.

Цитата: SKV. от 11.09.2018 14:19:11Ок, хорошо, примем за главную версию рукожопость/диверсию на Земле.

Цитата: SKV. от 11.09.2018 14:19:11Но тут сразу нестыковки - следов герметика на дырке нет ни малейших.

Цитата: SKV. от 11.09.2018 14:19:11Чем её таким залепили, что она себя никак не проявляла аж три месяца с момента взлёта? Это первое.

Цитата: SKV. от 11.09.2018 14:19:11Второе - недавно было в новостях, что на американском сегменте опять туалет не работал, а дырка просверлена как раз в бытовом отсеке одного из двух Союзов, и именно в туалете. Могли наши их туда пускать в этой ситуации?

Цитата: SKV. от 11.09.2018 14:19:11И 15 августа, когда наши оба выходили наружу, туалет на амеро-сегменте работал?

Цитата: SKV. от 11.09.2018 14:19:11Третье - это ж бытовой отсек, а не спускаемый аппарат, он отстреливается при спуске и сгорает в атмосфере, так что материальных следов не останется в любом случае, и никто никогда не докажет, что это была именно диверсия в космосе.

Цитата: SKV. от 11.09.2018 14:19:11Т.е. с этой стороны всё шито-крыто, и на безопасность тоже никак не влияет.

Цитата: SKV. от 11.09.2018 14:19:11ЗЫ. Единственное, что приходит на ум при условии, что имела место быть рукожопость или диверсия на Земле - нам впаривают туфту, и на фотке не та дырка, через которую была утечка.

Цитата: Foxhound от 11.09.2018 14:40:05Другими словами хороший специалист не станет работать в системе образования как на основной работе - а если нет, то он просто не понял как все работает

Цитата: НАлЕ от 12.09.2018 17:28:46Потому сразу и не проявлялось, что хорошо заклеили, но не очень. А в полете действуют  циклические разбросы температуры (Солнце-тень Земли) и, в итоге,  внутреннее давление в отсеке корабля  (заклеили-то снаружи) в итоге выдавило "заплатку" в зазор между корпусом БО и его противометеоритным экраном.

Цитата: SKV. от 12.09.2018 09:05:23Ставлю на чувака в чёрном справа. Это он, гад, сверлил - по хитрой роже видно... 

Цитата: SKV. от 12.09.2018 09:05:23Ставлю на чувака в чёрном справа. Это он, гад, сверлил - по хитрой роже видно... 

ЦитатаЦентры управления полетами в Москве и Хьюстоне располагают данными о том, что утечка воздуха на МКС началась еще до того, как было обнаружено отверстие на «Союзе». Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на источник в ракетно-космической отрасли.
Источник подчеркнул, что таким образом теория о диверсии на станции не подтверждается. По его словам, датчики на МКС начали фиксировать падение давления за несколько суток до того, как было обнаружено отверстие.


«Однако до того как она превысила пороговое значение в 0,5 миллиметра ртутного столба в час, на него не реагировали, поскольку такое падение считается допустимым», — уточнил собеседник агентства.
Когда утечка достигла уровня в 0,8 миллиметра ртутного столба, было решено реагировать. По словам источника, данные о скорости утечки были российскому ЦУП передала американская сторона.
Кроме того, отметил он, если бы отверстие было сделано самим экипажем, то датчики зафиксировали бы падение давления сразу.

ЦитатаКомпания SpaceX объявила, что выбрала первого туриста, который облетит луну на ракете Big Falcon Rocket (BFR). Об этом говорится на сайте компании.
«SpaceX выбрала первого в мире пассажира, который облетит Луну на борту ракеты-носителя BFR», — говорится в сообщении.

В компании напомнили, что только 24 человека в истории побывали на Луне, последний раз — в ходе миссии «Аполлон-17» в 1972 году.
SpaceX пообещала рассказать, кто именно полетит к Луне, в понедельник, 17 сентября.

Цитата: SKV. от 14.09.2018 13:16:01Пока не опровергнута. Наших не было на борту 15 августа, а об утечке официально объявлено 30-го. Просверлили, пока их не было, залепили скотчем, а чтобы было не так палевно, через несколько дней его аккуратно отлепили, и началось фиксироваться утечка. 

ЦитатаРоссийские космонавты Алексей Овчинин и Сергей Прокопьев выйдут в открытый космос, чтобы проверить обшивку корабля «Союз МС-09». Дата выхода пока уточняется, сообщил господин Овчинин в Центре подготовки космонавтов (ЦПК) имени Гагарина. Он отправится на Международную космическую станцию (МКС) 11 октября.
Как ранее сообщал источник «РИА Новости», российские космонавты в ноябре-декабре могут совершить два внеплановых выхода в открытый космос, чтобы выяснить, есть ли в прошивке «Союза» другие отверстия. Кроме того, по информации собеседника агентства, «Роскосмос» может предложить космонавтам NASA совместный выход в космос, чтобы у США не было причин не доверять российскому расследованию.
Напомним, «Союз МС-09» с экипажем из трех человек был запущен к МКС 6 июня. 30 августа на станции начало снижаться давление воздуха. Космонавты нашли и загерметизировали отверстие. Глава госкорпорации «Роскосмос» Дмитрий Рогозин заявил, что обшивку корабля намеренно повредили сверлом.

1. Переиграл задним числом уже решенный конкурс.
   


2. Лгал про то что РД-0120 воссоздать невозможно, это нужно было для закрытия зинитоподобного первого варианта Ангары.
   


3. Выбрал столь странную Восток/Союзо-подобную компоновку, да еще и с УРМами которая не только устарела, но еще и создает сложности (УРМы снижают ПН).
   


4. Ошибся с выводимой с Плесецка ПН на 4 тонны (22 против заявленных 26), для компенсации этой ошибки потребовалось аж два форсирования двигателя с 175, до 217 тонн.
   


5. Несмотря на жирные годы создание ракеты осуществлялось больше 10 лет и это при том что создание тяжелой ракеты по сложности действительно близко к созданию легкой(достоинство пакетной компоновки), т.е. простейшую ракету Ангара 1.2 делали больше 10 лет.
   

Цитата: slavae от 14.09.2018 22:09:26Отсюда
Почему ГКНПЦ имени М.В.Хруничева упорно сопротивляется доработке р-н Ангара?

Сразу скажу что я не выступаю против р-н Ангара, в первую очередь против р-н Ангара 1.2, я выступаю против эксплуатации Ангары-А5 потому что в том варианте в котором она спроектирована она не рентабельна.

В статье я да же не буду поднимать такие вопросы как например почему ГКНПЦ имени М.В.Хруничева:

1. Переиграл задним числом уже решенный конкурс.
   


2. Лгал про то что РД-0120 воссоздать невозможно, это нужно было для закрытия зинитоподобного первого варианта Ангары.
   


3. Выбрал столь странную Восток/Союзо-подобную компоновку, да еще и с УРМами которая не только устарела, но еще и создает сложности (УРМы снижают ПН).
   


4. Ошибся с выводимой с Плесецка ПН на 4 тонны (22 против заявленных 26), для компенсации этой ошибки потребовалось аж два форсирования двигателя с 175, до 217 тонн.
   


5. Несмотря на жирные годы создание ракеты осуществлялось больше 10 лет и это при том что создание тяжелой ракеты по сложности действительно близко к созданию легкой(достоинство пакетной компоновки), т.е. простейшую ракету Ангара 1.2 делали больше 10 лет.
   

Кратко и емко смысл вопроса можно пояснить следующей цитатой:

«когда Глушко собрал второе, расширенное совещание, на котором еще раз остановился на своей идее разработки унифицированного семейства носителей, созданных из разного количества типовых ракетных блоков. Рассказывая об этом, Валентин Петрович в качестве иллюстрации взял в руку пачку одинаковых карандашей и стал показывать различные варианты будущих РН, зажимая в руке разное количество карандашей. Присутствующая аудитория отнеслась к этому негативно — первый же выступающий заявил: „Мы это проходили еще с М.К.Тихонравовым в 1953 году при выполнении работ по теме “Пакет» в НИИ-4. Ничего у вас не получится — нельзя из одинаковых блоков создать семейство носителей разных классов так, чтобы каждый из носителей был бы достаточно эффективен в своем классе".

Поскольку р-н Ангара уже создана и создана с большим трудом, а самое главное под нее уже есть стартовая площадка, то закрывать ее значит списать все деньги на нее затраченные. Военные остаются без независимого доступа в космос пусть да же и по высокой цене.

Делать же старт на Восточном — значит сделать Ангару основной ракетой, что учитывая послужной список ГКНПЦ имени М.В.Хруничева дорого и опасно, дорого из-за дороговизны самой ракеты и опасно из-за того что ГКНПЦ имени М.В.Хруничева может еще что-то выкинуть или снова задержать разработку.

Скрытый текст

Надежды на серийность ракеты достаточно призрачны потому что, серийность может быть достигнута только с помощью коммерческих пусков, так как Ангара-1.2, которая заменяет Рокоты и Циклоны вряд ли будет запускаться больше 3-4 раз в год, потребность же в госпусках то же не больше 3-4 в год. Итого суммарно эквивалентная Ангара-А5 может запускаться не чаще 4-5 раз в год, т.е. серийность будут наращивать долго и мучительно, так же долго и мучительно будут снижать и стоимость пуска.

Предлагаемые планы по переносу производства в Омск, форсирования двигателей, снижения массы Ангары, старт на Восточном, водородная вторая ступень — снизят остроту проблемы, но не смогут ее решить, потому что ее решение возможно только устранив недостатки ракеты, которая не смотря на использование современных материалов, в плане конструкции весьма консервативна, я бы да же сказал архаична.

Мне приятно разрешить проблему ГКНПЦ имени М.В.Хруничева, которую ГКНПЦ не может разрешить много лет:

1. Отключение дросселирование во время работы первой ступени в составе четырех ускорителей должно не только повысить УИ, но и сэкономить топливо для работы первой ступени на высоте, отдельно от ускорителей.
   


2. Установка выдвижных сопловых насадков и укорачивание сопла до коэф 1, не только избавит от потерь от перерасширения на старте и повысит тягу и УИ, но и повысит тягу и УИ с помощью выдвижных сопловых насадков, это эквивалентно форсирования РД-191 на 10-15% за минимальные деньги.
   


3. Запитка первой ступени от боковых ускорителей позволит сохранить топливо в первой ступени, что приведет к резкому росту ПН, по расчетам на 20-30%, что естественно приведет к столь же резкому снижению цены за кг.
   

Все это позволит военным, основным заказчикам ракеты, выводить с Плесецка на ГСО спутники которые может выводить Протон с Байконура, да же несмотря на то что Плесецк расположен крайне не выгодно.

Что бы никому не было обидно могу сказать что пакетные варианты метанового Феникса, Руси-М, Энергии-К (Энергия-К против СЛС и Энергии-Буран выглядит не плохо, но если Союз-5 не удастся сделать рабочей лошадкой, и если Маск выведет свой моноблочный БФР, то пакетная Энергия-К точно так же проиграет борьбу как ее проиграла Ангара-А5 Фалкону-9 и пусть Энергия потом не говорит что ее не предупреждали), Фалкона-9 Хэви (когда я увидел что Фалкон-9 Хэви в многоразовом варианте поднимает столько же сколько Фалкон-9 в одноразовом, но за в 1,5 большие деньги я сразу понял что это успех, не как МТКК Шаттл конечно, но то же) и Дельта-4 Хэви (Дельта-4 Хэви выделяется конечно среди них всех за счет сверхзеленого сверхэкологически чистого водорода и своей сверхзеленой ценой в 600 млн долларов), выглядят примерно так же. Т.е ГКНПЦ не один такой — это общая установка и соответственно проблема нашего ракетостроения. Кто дал отмашку на создание исключительно ракет пакетной компоновки это отдельная тема, выходящая за рамки этой статьи.

Цитата: НАлЕ от 15.09.2018 04:56:04Что за детский лепет?
Очередной студент-дипломник разродился своими глыбокими мыслями не признанного гениального ракетчика?

Цитата: Alexandr_A от 15.09.2018 05:39:00(УРМы снижают ПН)

Цитата: НАлЕ от 15.09.2018 07:57:03Ну и что?

Цитата: Alexandr_A от 15.09.2018 08:59:17Так надо было указать что "снижает" по сравнению с моноблоком той же массы. Он же статью для хабра писал. И тогда мы могли бы закономерно спросить "ну и что", а так этот бред и обсуждать нечего.

Цитата: Slav Rus от 15.09.2018 13:25:23НЬЮ-ЙОРК, 15 сентября. /ТАСС/. Обсерватория по изучению солнечных пятен на горе Сакраменто-Пик в штате Нью-Мексико закрыта на неопределенное время без объяснения конкретных причин, а ее персонал эвакуирован. Как сообщил в пятницу интернет-портал Space.com со ссылкой на источники, расследованием "проблемы с безопасностью" в обсерватории, принадлежащей Национальному научному фонду США, занимается ФБР.

Эвакуацию персонала обсерватории, а также сотрудников расположенного по соседству почтового отделения осуществили еще 6 сентября, однако представители правоохранительных органов до сих пор не сообщают каких-либо подробностей.

Скрытый текст

Ассоциация университетов, занимающихся астрономическими наблюдениями (The Association of Universities for Research in Astronomy - AURA), сотрудники которой работают в обсерватории, распространила заявление, где лишь упоминается о "проблеме с безопасностью" и о том, что "было принято решение временно эвакуировать персонал в качестве меры предосторожности вплоть до соответствующего уведомления".

В пятницу во второй половине дня представитель AURA Шери Лифсон сообщила интернет-порталу Space.com о решении "не возобновлять пока работу обсерватории из-за сохраняющихся проблем с безопасностью".


Отсутствие сколь-нибудь внятных объяснений сложившейся ситуации вызвало, как отметил Space.com, волну слухов - от "откровенно глупых" (согласно которым астрономам якобы стало известно о сверхмощной вспышке на Солнце, но им приказано молчать), до "интригующих" (согласно которым в обсерватории идет расследование, связанное со шпионажем).

В то же время, как отметил интернет-портал, сотрудники ФБР так и не дали никаких комментариев по поводу сложившейся ситуации.

https://tass.ru/kosmos/5568498
http://foxtime.ru/ne…li-shpiony

Цитата: slavae от 15.09.2018 16:18:13В Технике-молодёжи был как-то рассказ про пришельцев, которые заражали людей при помощи изображения и переделывали в себя. Рассказ шёл от лица слепого участника действий, но и он не уберёгся, на станции раздались странные щёлкающие звуки, и когда главный герой увидел окружающее через красные глаза, выстрелил в себя.