Обсуждение космических программ

Цитата: Горец от 02.08.2019 15:35:09На Ваш взгляд, для такой стоимости двигателя есть объективные причины?

Цитата: перегрев от 02.08.2019 15:50:07Для таких цен нет объективных причин. Это просто привычка  жить хорошо. "Но это не навсегда"© Через два – пять лет (максимум) амеры доведут BE-4 и Раптор и весь этот шикардос внезапно закончится

Цитата: НАлЕ от 02.08.2019 15:33:10"Более, чем полмиллиарда..." - это считаю, как 600 лимонов русских рублей. Грубо говоря, это 10 лимонов, если считать в "попугаях", пардон, в мертвых американских президентах.
Дык, это амеры по такой цене закупают. Вроде бы, обсасывали эту тему, что Энергомаш сдавал 180-е за половину от "червонца лямов".
Пояему бы Энергомашу и не "сдавать" движки родной Державе за те самые 300 лимонов российских рублей?
Вопрос другой, а под какой носитель?

Цитата: перегрев от 02.08.2019 16:25:20Триста лимонов? Да Вы смеетесь...

Цитата: перегрев от 02.08.2019 16:25:20Да и не вписывается никуда РД-180.

Цитата: перегрев от 02.08.2019 16:25:20Ну кроме второй ступени СТК, куда его прописали волевым решением,

Цитата: перегрев от 02.08.2019 16:25:20объявив метан и водород происками наймитов госдепа.

Цитата: Аладдин от 02.08.2019 16:03:50А тогда, может быть, шикардос (хотя и поубавившийся) будет продолжаться не за счет заламывания цены, а за счет массового производства?

Цитата: перегрев от 02.08.2019 16:25:20второй ступени СТК, куда его прописали волевым решением, объявив метан и водород происками наймитов госдепа

Цитата: НАлЕ от 02.08.2019 16:37:27Стоп. Как  "маршевик-наземник" можно пересадить на "верх"?  Вы же лучше меня понимаете разницу между "наземником" и "высотником", пусть даже этот "высотник" сделан на базе своего земного предка.

Цитата: НАлЕ от 02.08.2019 16:37:27ИМХО, тут Вас несколько понесло, как Остапа ...
Впрочем, дадите комментарий - прочитаю с удовольствием.

Цитата: НАлЕ от 02.08.2019 16:37:27Ну так же было, Энергомаш сдавал   "прокладке" 180-й за 5 лимонов зелени, "Прокладка" сдавала "конечному потребителю" за 10 тех же енотов. Мы ещё много говорили на тему того, "а нет-ли здеся антисемитизьму коррупции...".
Ну а 5 лямов "мертвых презиков", округленно и условно - это 300 лимонов российских рублей.. Согласен, с тех пор собачка должна была подрасти, конечно же ...
Но что здесь такого?

Вот это второй и есть главный вопрос. Для российских носителей, он как бы и не нужен, только как загрузка производства, серийность и пр. ... Для 190-х, для будущих 171М (или как его там, тем более никак не могу просечь эту тему, однако ...).

Стоп. Как  "маршевик-наземник" можно пересадить на "верх"?  Вы же лучше меня понимаете разницу между "наземником" и "высотником", пусть даже этот "высотник" сделан на базе своего земного предка.

ИМХО, тут Вас несколько понесло, как Остапа ...
Впрочем, дадите комментарий - прочитаю с удовольствием.

Цитата: Explorer-2000 от 02.08.2019 19:39:46А разве это не на центральном блоке, т.е. все двигатели включаются на земле просто центральный блок работает дольше?

Цитата: НАлЕ от 02.08.2019 20:06:49Вы о какой ракете говорите?

Цитата: НАлЕ от 02.08.2019 20:31:581. Фантазмы не обсуждаю.
2. Как-то совсем не воспринимаю такой расклад. Боковые блоки (171-й) мощнее в два раза, чем центральный (180-й).
А их ( боковых) истчо и 6 (шесть) штук.

Цитата: Explorer-2000 от 02.08.2019 20:48:14Ну не знаю не знаю
https://ru.wikipedia…0%BB%D1%8C)

2 февраля 2019 года источник в ракетно-космической отрасли сообщил СМИ, что «Роскосмос» окончательно определил наиболее предпочтительный облик «Енисея», — на нём будет использоваться двигатель РД-180 в центральном блоке и 6 боковых блоков с двигателями РД-171МВ; другие проекты сверхтяжа больше не рассматриваются. Основной вопрос сейчас связан с выбором схемы старта ракеты. В первой схеме двигатель РД-180 запускается с первых секунд полёта и затем понижает свою тягу до 30% от номинальной. Во второй схеме двигатель РД-180 запускается через некоторое время после старта ракеты. Обе схемы призваны сберегать топливо в центральном блоке, но более предпочтительной является первая схема\n\nвот я и подумал

Цитата: Alexxey от 02.08.2019 20:49:514 (боковых) в первой ступени, два во второй, центральный — третья. И все одним пакетом.
Как-то так, если верить рисунку Анатолия Зака.

Цитата: НАлЕ от 02.08.2019 21:01:16И это есть то, что называется "фантазмом".

Цитата: Explorer-2000 от 02.08.2019 21:05:34Не фантастичнее Н-1, так тут двигатели то хоть реально летающие

Цитата: Alexxey от 02.08.2019 20:49:514 (боковых) в первой ступени, два во второй, центральный — третья. И все одним пакетом.
Как-то так, если верить рисунку Анатолия Зака.

• Отработочный вариант ракеты-носителя СТК – отработанная модификация РН весом 1440 т и полезной нагрузкой 50 т на НОО, для облета Луны космическим кораблем «Федерация» или лунной версией корабля «Союз» в автоматическом режиме. Предполагается, что запуск будет осуществляться в 2027 году.
  


• Ракета-носитель СТК первого этапа – модификация сверхтяжелого носителя весом 2800 тон и полезной нагрузкой 88 т на низкую орбиту для запусков пилотируемого транспортного космического корабля «Федерация» и прочих полезных нагрузок на низкие окололунные орбиты, включая полярную. Предполагается, что запуск осуществиться в 2028 году.
  


• Ракета-носитель СТК второго этапа – модификация сверхтяжелого носителя весом 2930 т и последней нагрузкой 115 т на низкую орбиту. Предполагаемый запуск состоится в 2032-2035 годах. На первой ступени будут использоваться пакет из 6 первых ступеней «Союз-5» - пять боковых и один центральный блок. В отличие от отработочной версии и сверхтяжа первого этапа, вторая ступень будет использовать разгонный блок или кислородно-водородный межорбитальный буксир. Зимой 2018 года на совещании по разработке РН сверхтяжелого класса КБХА Горохов (главный конструктор) предложил проект на основе кислородно-метановых двигателей, предназначенный для всех ступеней носителя. Идею поддержал вице-премьер Рогозин, который во время рабочей поездки в Воронеж поручил более внимательно изучить возможности по ее созданию.
  Подробнее на: http://avia.pro/blog/raketa-nositel-enisey-foto-harakteristiki-video
  

Цитата: Аладдин от 02.08.2019 22:10:09А СТК, может быть, будет многоразовой. 
Вот что сказано об аэропорту, который будет построен к 2029 году.
Аэропорт, способный принимать российские и зарубежные самолеты, в том числе сверхтяжелые, а также возвращаемые ступени многоразовых ракет-носителей, построят на космодроме Восточный в 2029 году, сообщается в материалах на сайте госзакупок.
"Начало строительства - 2023 год. Завершение строительства и ввод в эксплуатацию - 2029 год", - говорится в материалах.
Отмечается, что аэропорт сможет принимать широкую номенклатуру отечественных и зарубежных пассажирских и транспортных воздушных судов - Ил-76, Ту-154, Ту-204, Ан-124-100, Boeing-747-400-ER, Аirbus A380, а также сверхтяжелые самолеты типа Ан-224 для транспортирования негабаритных и тяжелых космических аппаратов.

Кроме того, в аэропорту смогут приземляться первые ступени многоразовых ракет, стартующих с Восточного. 

Стоимость создания аэропорта составляет 26,5 миллиарда рублей в ценах 2016 года, говорится в материалах.
https://ria.ru/20190627/1555953245.html?in=t

***
И еще Батутыч сказал: 
Рогозин: российская сверхтяжелая ракета будет многоразовой
Российская ракета сверхтяжелого класса, первый старт которой планируется с космодрома Восточный в 2028 году, будет многоразовой. Об этом сообщил в интервью ТАСС генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

По его словам, "при работе над сверхтяжелой ракетой принцип многоразового использования будет поставлен в качестве задачи".
https://tass.ru/kosmos/5461799

Цитата: Alexxey от 02.08.2019 22:51:49Если вспомнить всё, что говорилось про РН СТК за последние годы, то она может быть какой угодно.