Обсуждение космических программ

Цитата: НАлЕ от 01.05.2021 13:30:17
Сначала ляпнул, а потом придумал отмазку.

Я что-то упустил? НАСА с 2014 по 2020 на чём летала?

Цитата: iron-zorin от 01.05.2021 13:53:54Я что-то упустил? НАСА с 2014 по 2020 на чём летала?

На такси.

Цитата: iron-zorin от 01.05.2021 13:53:54Я что-то упустил? НАСА с 2014 по 2020 на чём летала?

На том же, на чем и с 2011-го.

Цитата: НАлЕ от 01.05.2021 15:12:03На том же, на чем и с 2011-го.

То есть таки Рогозина послушались?

Цитата: iron-zorin от 01.05.2021 16:42:23То есть таки Рогозина послушались?

В чем?
Пилотируемые КК они уже разрабатывали и до рогозинского ляпа.
Флакон Девятый тоже уже к тому времени летал.

Цитата: НАлЕ от 01.05.2021 16:45:41В чем?
Пилотируемые КК они уже разрабатывали и до рогозинского ляпа.

В том, что не стали вводить санкции против Роскосмоса.
Слушайте, ну предложил им Рогозин в 2014-ом в случае чего на батутах попрыгать - это что проблема?
На фоне всего происходящего тогда и сейчас. 

Цитата: Сергей_СПб от 01.05.2021 16:47:05В том, что не стали вводить санкции против Роскосмоса.

Как это не стали?
Нам разрешают покупать ЭКБ  класса Спейс?
На наши космодромы допускают  КА с американской начинкой?

Цитата: Сергей_СПб от 01.05.2021 16:50:38Может речь шла о чём то более чувствительном?

О чем же?

Цитата: Lentz от 01.05.2021 12:40:38Спасибо, интересно. Биномиальные распределения я как-то упустил.

 Ещё Вы как-то упустили распределение Пуассона

Цитата: Lentz от 01.05.2021 12:40:38Насколько я понимаю, смысл такой оценки это экстраполяция результатов ограниченной серии экспериментов для учёта того что на имеющейся серии "просто карты так легли", а истинная вероятность успеха отличается от текущей точечной. Впрочем, этот подход подразумевает одинаковую вероятность успеха каждого из экспериментов, чего в жизни, на протяжении многих лет, не бывает. Поэтому точечная оценка годится в качестве понимания "ну, в итоге, в среднем так оно получилось", а оценка по биномиальному распределению может оказаться не соответствующей действительности.

Я не очень понял, что Вы хотите сказать. Точечная оценка ВБР полученная методом ММП (максимального правдоподобия) путём деления количество успехов на количество испытаний сама по себе вообще ни о чём не говорит. Практический смысл имеет только интервальная оценка. Суть её проста как шесть копеек – с какой-то вероятностью для генеральной совокупности (совокупности всех возможных исходов всех возможных испытаний) эта величина (количество успехов деленное на количество опытов) может отличаться от той, которая получена в конкретной серии экспериментов. Как в большую, так и в меньшую сторону. Нас, как нормальных людей, в первую очередь интересует наихудший вариант – насколько ВБР системы может быть в принципе меньше, чем та, которую получили экспериментально. 
Именно поэтому для РКТ такой показатель надежности как вероятность безотказной работы (ВБР) всегда задается и подтверждается только в двух вариантах:
1. Нижней границы доверительного интервала ВБР, определенного с какой-то вероятностью.
2. Точечной оценки ВБР и величины стандартного отклонения ВБР.
Что по сути своей является абсолютно эквивалентными параметрами. Эти оценки можно считать по-разному, ММП или МНО (методом несмещённых оценок), что совершенно не меняет существа результата – рассчитывается наихудший вариант, который и является оценкой ВБР конкретной системы.
Для Протона он такой, какой получился. Если посчитать МНО получится ещё меньше.

Цитата: Сергей_СПб от 01.05.2021 17:15:31С чего это? Могли и перестать возить.

И кому от этого было бы хуже7
А они нам не дали бы электроэнергии со своих панелей.
Российский сегмент энергодефицитен.

Цитата: Сергей_СПб от 01.05.2021 19:05:46Да гори она тогда синим пламенем, та МКС.

Вот взаимно подумали каждый самостоятельно  и решили по умолчанию, что пока  МКС неприкасаема.

Цитата: Сергей_СПб от 01.05.2021 19:25:31Возможно так и было, и намёк на батуты тоже помог, для подумать некоторым...

Да какой там намек?
Амеры делали на тот момент сразу четыре ПКК (нафиг столько - это другой вопрос). Сомнений не было, что через несколько лет сделают хотя бы один. Что и произошло. Да с  очередными сдвигами вправо, но у кого их нет?
Флакон уже летал. Полностью  независимый от российских движков (в отличие от Атласов и Антареса). Да и ещё и Дельта в загашнике (дорогущая, правда, но цэ такэ ...).

Цитата: Сергей_СПб от 01.05.2021 19:43:33Речь не о том, что они делали и через сколько сделали. Речь о ситуации в моменте на 2014.
Тогда они могли использовать, либо русские «Союзы», либо батуты ( пневмокатапульты, резиномоторы... и прочие подобные устройства) и это был факт.

Ну загнулась бы МКС. Чтобы мы стали делать с Союзами? Ничего. Кроме как летать на МКС, их больше ни для чего нельзя было применить тогда.
Да и приработок был неплохой для энергетов. Как-никак, но за каждое амерорыло   платили неплохо.

Цитата: Сергей_СПб от 01.05.2021 20:05:51Ну и они были-бы вынуждены начинать всё заново... война знаете-ли сжигает многое. Решили не усугублять с обеих сторон.

Скорее всего, изначально знали, что этот цирк не коснется  МКС и поставок российских движков в Штаты.

Цитата: НАлЕ от 01.05.2021 15:12:03На том же, на чем и с 2011-го.

С 2003-го

Цитата: aspb от 01.05.2021 20:54:58С 2003-го

Не. В 2014 уже не было Шаттлов.

Цитата: НАлЕ от 01.05.2021 20:59:55Не. В 2014 уже не было Шаттлов.

После катастрофы Колумбии в 2003-м основные члены  экипажа американского сегмента ( командир и первый бортинженер)  поднимались на орбиту исключительно на Союзах. Второго бортинженера возили ( пока летали) Шаттлы. Типа если не долетит, так двое основных точно доберутся. 

Цитата: НАлЕ от 01.05.2021 19:51:22Ну загнулась бы МКС. Чтобы мы стали делать с Союзами? Ничего. Кроме как летать на МКС, их больше ни для чего нельзя было применить тогда.
Да и приработок был неплохой для энергетов. Как-никак, но за каждое амерорыло   платили неплохо.

Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон

Цитата: iron-zorin от 01.05.2021 21:08:29Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон

Разумеется.
Вот никто из сторон  и не проявлял этого самого противления.

Цитата: НАлЕ от 01.05.2021 21:09:53Разумеется.
Вот никто из сторон  и не проявлял этого самого противления.

Ооо. Вы вхожи туда?