Обсуждение космических программ

9,286,937 41,643
 

Фильтр
SteamDwarf
 
russia
Дзержинск
Слушатель
Карма: +5.18
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 300
Читатели: 0
Дискуссия: Пара новостей от НАСА касательно миссии Starliner
Цитата: НАлЕ от 04.09.2024 15:45:42Дык, часть из них вышла из строя.
Далее ИМХО.
Всё бы ничего, но ДУ - это единая система и нет гарантии, что кроме вышедших из строя сохранили работоспособность остальные, якобы исправные. Как вариант, вышедшие из строя вполне себе исправны, а вот ДУ, как система, почему-то не смогла их включить в нужный момент. Возможно, что проблемы с подачей "топлива" или с управлением этой подачи.

Меня удивляют два момента:
1. Сообщали, что на старлайнере нет ПО для беспилотной отстыковки. Новое заливать - четыре месяца. Месяца не прошло - щас все отстыкуем. Багром отпихнут?
2. Ладно, залили патч какой - то, отстыковались. Надо отползти, дать тормозной импульс и нырять в атмосферу. Для этого нужно точно ориентировать корабль, а как оно пойдет - хз. А если он после отстыковки закувыркается? По законам баллистики через виток вернется к МКС, от ему рады будут...
Тогда придется убегать самой МКС, а это совсем другой расход горючки. Да и нервно.
  • +0.08 / 5
  • АУ
mse
 
Слушатель
Карма: +270.82
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,282
Читатели: 15
Дискуссия: Пара новостей от НАСА касательно миссии Starliner
Цитата: SteamDwarf от 04.09.2024 16:48:55По законам баллистики через виток вернется к МКС, от ему рады будут...

Это как это? Он весь виток будет болтаться плус-мнус, рядом. И не один.
  • +0.09 / 5
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +331.68
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,667
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Дискуссия: Пара новостей от НАСА касательно миссии Starliner
Цитата: SteamDwarf от 04.09.2024 16:48:55По законам баллистики через виток вернется к МКС, от ему рады будут...

Если будет только один тормозной импульс без уменьшения апогея и недостаточный для существенного цепляния атмосферы, то через виток он действительно вернётся на высоту МКС, но при этом заметно её опередит, так что сразу угрозы столкновения точно не будет. Через несколько витков... только поглядеть.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.25 / 15
  • АУ
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
52 года
Слушатель
Карма: +15.07
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 5,591
Читатели: 1
Не смотри на верх!
Новость   2.299 0
  • +0.09 / 8
  • АУ
SteamDwarf
 
russia
Дзержинск
Слушатель
Карма: +5.18
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 300
Читатели: 0
Дискуссия: Пара новостей от НАСА касательно миссии Starliner
Цитата: mse от 04.09.2024 17:06:49Это как это? Он весь виток будет болтаться плус-мнус, рядом. И не один.

Не совсем. Отходим от мкс с какой-то дельтой скорости. Это изменение скорости переводит старлайнер на орбиту с близкими параметрами, касательную с орбитой МКС в одной точке. Дельта мала, разница в периодах мала - через виток опять сближение с МКС, а оно нам нада?
  • +0.00 / 0
  • АУ
mse
 
Слушатель
Карма: +270.82
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,282
Читатели: 15
Дискуссия: Пара новостей от НАСА касательно миссии Starliner
Цитата: SteamDwarf от 04.09.2024 17:29:53Не совсем. Отходим от мкс с какой-то дельтой скорости. Это изменение скорости переводит старлайнер на орбиту с близкими параметрами, касательную с орбитой МКС в одной точке. Дельта мала, разница в периодах мала - через виток опять сближение с МКС, а оно нам нада?

ХЗ... Думаю, они, либо, все тормозные импульсы смогут дать, либо, ни одного. Главное, чтобы не грёбнуло.
Отредактировано: mse - 04 сен 2024 17:34:36
  • +0.00 / 0
  • АУ
SteamDwarf
 
russia
Дзержинск
Слушатель
Карма: +5.18
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 300
Читатели: 0
Дискуссия: Пара новостей от НАСА касательно миссии Starliner
Цитата: Senya от 04.09.2024 17:09:46Если будет только один тормозной импульс без уменьшения апогея и недостаточный для существенного цепляния атмосферы, то через виток он действительно вернётся на высоту МКС, но при этом заметно её опередит, так что сразу угрозы столкновения точно не будет. Через несколько витков... только поглядеть.

Если не получится дать этот импульс, старлайнер будет сближаться с мкс с периодичностью в виток. Потом накопится разность в периодах и вероятность встречи станет ниже. А потом будет аэродинамика уже рулить. Что будет тормозиться быстрее мкс или старлайнер дохоый
  • +0.03 / 1
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
66 лет
Слушатель
Карма: +188.19
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 2,133
Читатели: 3
Дискуссия: Пара новостей от НАСА касательно миссии Starliner
Цитата: caSmith от 04.09.2024 16:03:57Почему анонимный? Вполне официальный. Если затребует ссылку... Нет, мне лень. Но даже в этой ветке есть.


Вы всё врёте. Такой ссылки не будет, потому что во всех  официальных заявлениях НАСА  приоритетным и для НАСА и для Боинга является безопасность экипажа.
По факту в сети гуляет такая фраза
Цитата
 среди экспертов нет согласия о том, насколько безопасным является возвращение астронавтов на корабле Starliner. В частности, представители Boeing настаивают на том, что этот сценарий не несет никакой угрозы.

Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.03 / 1
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -47.47
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,604
Читатели: 0
Дискуссия: Пара новостей от НАСА касательно миссии Starliner
Цитата: aspb от 04.09.2024 17:47:50Вы всё врёте. Такой ссылки не будет, потому что во всех  официальных заявлениях НАСА  приоритетным и для НАСА и для Боинга является безопасность экипажа.
По факту в сети гуляет такая фраза
Цитата среди экспертов нет согласия о том, насколько безопасным является возвращение астронавтов на корабле Starliner. В частности, представители Boeing настаивают на том, что этот сценарий не несет никакой угрозы.



Это уже потом, после неясных и непрозрачных кулуарных разборок.
Но вы правы,  в сети отсылки об однозначной возможности успешной посадки только к руководству Боинга (Марк Наппи) и астронавтам (экипажу) корабля.
Руководство НАСА более осторожно в высказываниях.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +19.02
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,016
Читатели: 2
Дискуссия: Тут ангару в обсуждениях упомянули))))
Цитата: mse от 04.09.2024 10:56:17У него унутре можэт не быть вакуума.

В отсеках, где нет вакуума, есть терморегулирование. В том числе и для того, чтобы это самое обмерзание не случилось.
  • -0.05 / 2
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +19.02
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,016
Читатели: 2
Дискуссия: Тут ангару в обсуждениях упомянули))))
Цитата: basilevs от 04.09.2024 12:27:57Радиационным сбросом тепла. И отсутствием получения оного - от света звёзд и Венеры много не нагреешься.

Под не совсем корретным словом "обмерзанием" я тут имел в виду сильное охлаждение, а не ледяную (водяную, метановую и т.д.) изморозь. Хотя если платформа герметичная - то и это может быть внутри.

Не может -- для этого есть системы терморегулирования. Все герметичные КА имеют такую систему.
  • -0.05 / 2
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
66 лет
Слушатель
Карма: +188.19
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 2,133
Читатели: 3
Дискуссия: Тут ангару в обсуждениях упомянули))))
Цитата: adolfus от 04.09.2024 21:26:35Не может -- для этого есть системы терморегулирования. Все герметичные КА имеют такую систему.

Хе-хе... жесть, однако.
 
Цитата: basilevs от 03.09.2024 17:53:20
В космосе добавляется масса фана с терморегуляцией во всём этом хозяйстве. Именно с терморегуляцией, а не просто охлаждением,...
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.00 / 0
  • АУ
mse
 
Слушатель
Карма: +270.82
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,282
Читатели: 15
Дискуссия: Тут ангару в обсуждениях упомянули))))
Цитата: adolfus от 04.09.2024 21:22:11В отсеках, где нет вакуума, есть терморегулирование. В том числе и для того, чтобы это самое обмерзание не случилось.

Вам об этом и пишут. Что если нет терморегулирования, то один бок плавится, а второй оммерзает.
  • +0.04 / 2
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -47.47
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,604
Читатели: 0
Дискуссия: Тут ангару в обсуждениях упомянули))))
Цитата: aspb от 04.09.2024 21:53:15Хе-хе... жесть, однако.
 
Цитата: basilevs от 03.09.2024 17:53:20
В космосе добавляется масса фана с терморегуляцией во всём этом хозяйстве. Именно с терморегуляцией, а не просто охлаждением,...

Пишите так, что можно представить эту терморегуляцию как вентилятор и радиатор от автомобиля КамАЗ.

Герметичные платформы российские не от хорошей жизни, а от технологической немощи. Но дело исправляется.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • -0.20 / 13
  • АУ
SteamDwarf
 
russia
Дзержинск
Слушатель
Карма: +5.18
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 300
Читатели: 0
Дискуссия: Пара новостей от НАСА касательно миссии Starliner
Цитата: НАлЕ от 04.09.2024 17:55:48Период обращения у Старого Лайнера будет другой, чем у МКС, больше/меньше, в зависимости от того куда "дельта скорости" направлена. Соответственно, Старый или отстанет, или обгонит станцию через виток. Разумеется, всё это надо считать, что и делается.

Прикинул пол/палец/потолок:
Дельта - менее 1 м/с. Соответствующее изменение высоты орбиты порядка 1-2 км, изменение периода порядка 1с. А одна секунда - это 7 с лишним км разбега вдоль по орбите. Соглашусь.
  • +0.00 / 0
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
66 лет
Слушатель
Карма: +188.19
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 2,133
Читатели: 3
Дискуссия: Тут ангару в обсуждениях упомянули))))
Цитата: caSmith от 05.09.2024 06:40:07Пишите так, что можно представить эту терморегуляцию как вентилятор и радиатор от автомобиля КамАЗ.

Герметичные платформы российские не от хорошей жизни, а от технологической немощи. Но дело исправляется.

Пишите так, как будто знаете предмет.  Лет 20 такой проблемы для российских спутников не существует.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.14 / 9
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.86
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,841
Читатели: 7
Дискуссия: Пара новостей от НАСА касательно миссии Starliner
Цитата: DMAN от 04.09.2024 11:18:11То есть по разъемам СЖО для спасательных скафандров унификации нет.


Это что, съёмки сказки как Баба-яга заманила Иванушку-дурачка в космическую избушку?
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.00 / 11
  • АУ
SteamDwarf
 
russia
Дзержинск
Слушатель
Карма: +5.18
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 300
Читатели: 0
Дискуссия: Пара новостей от НАСА касательно миссии Starliner
Цитата: mse от 04.09.2024 17:33:49ХЗ... Думаю, они, либо, все тормозные импульсы смогут дать, либо, ни одного. Главное, чтобы не грёбнуло.

Свеженькое: процедура отстыковки старлайнера не будет стандартной. Подразумевается быстрый отход от мкс на большое расстояние.

 https://www.yahoo.co…54508.html

Добавил. Видимо опасаются потери контроля над ориентацией. Очень нервная расстыковка будет. Интересно, будут ли откладывать опять?
Отредактировано: SteamDwarf - 05 сен 2024 14:01:34
  • +0.02 / 1
  • АУ
mse
 
Слушатель
Карма: +270.82
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,282
Читатели: 15
Дискуссия: Пара новостей от НАСА касательно миссии Starliner
Цитата: SteamDwarf от 05.09.2024 13:38:55Свеженькое: процедура отстыковки старлайнера не будет стандартной. Подразумевается быстрый отход от мкс на большое расстояние.

 https://www.yahoo.co…54508.html

Добавил. Видимо опасаются потери контроля над ориентацией. Очень нервная расстыковка будет. Интересно, будут ли откладывать опять?

Они манипулятором ловят-отстыковывают или на движках? Интересно, народ будет загружэн в скафандры и в спускаемые аппараты? На всякий случай.
  • +0.09 / 5
  • АУ
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +49.23
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,309
Читатели: 1
Дискуссия: Пара новостей от НАСА касательно миссии Starliner
Цитата: caSmith от 04.09.2024 14:46:53У экипажа звезднолайнера должны быть стальные нервы.

Они и улетели с третьей попытки
  • +0.07 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 7, Ботов: 7
 
DMAN , Прокруст