Техногенные аварии и катастрофы

163,094 251
 

Фильтр
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Слушатель
Карма: +8.74
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,562
Читатели: 6
Тред №243482
Дискуссия   181 0
Похоже моя инфа будет оффтопом, в связи с этой трагедией... так что извините. Поставлю на АУ.


Американские власти сообщили истинные масштабы трагедии в Мексиканском заливе. На сегодняшний день из аварийной нефтяной скважины BP в Мексиканском заливе вытекло 4,9 млн барр. нефти.

По словам специалистов из Министерства энергетики США, сразу после аварии в Мексиканский залив выливалось порядка 62 тыс. барр. нефти в день. После установки заглушки на аварийной скважине 15 июля в Мексиканский залив выливалось уже 53 тыс. барр., передает Би-би-си.

Работы, направленные на ликвидацию утечки нефти, помогли задержать около 800 тыс. барр. нефти.

Напомним, утечка нефти продолжается уже почти три месяца. Пожар и взрыв на нефтяной платформе в апреле с.г. унесли жизни 11 человек и привели к крупнейшей в истории экологической катастрофе.

Сейчас инженеры BP планируют полностью закупорить скважину, закачав в нее цемент.

Ну почему оффтоп? Вполне себе техногенная катастрофа.Подмигивающий
Посему АУ надо не только снять (впрочем, я это за Вас уже сделал), но ещё неплохо было бы продублировать данный пост в ветку, специально посвящённую БП от BP в Мексиканском Заливе (а вот это - самиПодмигивающий ).

С уважением,
Мимохожий.
Отредактировано: Мимохожий - 03 авг 2010 13:34:32
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.11 / 5
  • АУ
Frenki.
 
45 лет
Слушатель
Карма: +4.04
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 401
Читатели: 0
Тред №243792
Дискуссия   200 0
In this July 28, 2010 satellite image released by NASA, smoke from fires near Moscow is visible over central Russia. The small red boxes indicate fires, the image covers 900 km (560 mi) from side to side. The city of Moscow is located near the left edge, in the lower third. (AP Photo/NASA)
Картинка кликабельна.
Отредактировано: Frenki - 04 авг 2010 09:29:40
Дождя хватит на всех.
  • +0.56 / 6
  • АУ
Frenki.
 
45 лет
Слушатель
Карма: +4.04
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 401
Читатели: 0
Тред №243839
Дискуссия   190 0
Следить за ситуацией в Сарове (Арзамас-16)можно здесь:
http://sarov.info/
Дождя хватит на всех.
  • +0.33 / 3
  • АУ
parubok
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 04.08.2010
Сообщений: 1
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №243857
Дискуссия   190 0
господа и товарищи, а какие будут мнения по поводу выгодности аварии на БП?????
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ladogard
 
Слушатель
Карма: +30.00
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 4,024
Читатели: 20

Аккаунт заблокирован
Тред №243936
Дискуссия   211 0
только не надо все объяснять безлаберностью или отсылать к конспирологам по чем зря.

http://www.rg.ru/201…anons.html

а то что саров в огне, так вопросы есть и к Росатому.
сходите и почитайте вышеопубликованную ссылку на саровский сайт и особенно комментарии о том почему горят леса в Росатоамовской промзоне.И про новый лесной кодекс тоже...

вообще, не так все просто и с Росатомом.Не надо никого оправдывать.

настоящие специалисты или на пенсии уже или их очень мало осталось ушли по разным другим причинам , а молодежь устроенная на работу через родственников и знакомых знакомых на уровне среднего и даже корпоративного звена управления : ни лыком ни шилом... вот и результат  >:(
  • -0.38 / 6
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +238.19
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,443
Читатели: 7
Тред №243987
Дискуссия   215 0
Цитата: воффка1
Ликвидация последствий проходит на небывало низком уровне (есть с чем сравнивать), местная власть практически самоустранилась от решения возникших проблем.



То есть то, что МЧС к середине пятницы расчистили основные трассы (А-129 например) и пошли прорубаться вглубь - это фигня? То, что для возобновления пригородного пассажирского движения были мобилизованы все доступные тепловозы - фигня? И многое многое другое, что было сделано за это время - ничего как бы не было?

Цитата
Что особенно не нравится.
- население не информируют о том что сделано и что будет сделано, что в свою очередь порождает слухи, а в первый день и легкую панику.



Вам должны лично домой депешу доставить? В местных новостях (РТР-Петербург) показывали, а на федеральном уровне - извините, там сейчас маленько посерьёзнее проблемы. Местные интернет-новости типа Фонтанки всё вполне неплохо освещают.

Цитата
- отсутствует реальная координация действий на местном уровне, не проведена необходимая мобилизация сил и средств. Работы по ликвидации ведутся не особо напряженном режиме - такое ощущение что зима будет только в следующем году.


Ну так расскажите нам, какая именно "необходимая мобилизация" нужна.

Цитата
В общем как обычно - есть инициативные - с их помощью более менее порядок на местах наводят.
ПыСы - написал не для вброса на вентилятор. Написал для риторического вопроса - когда посадки будут?



Какие посадки? Или кто-то должен был лично из подручных средств ЛЭП-110 за пару дней слепить? Поваленные провода высоковольток голыми руками быстренько восстановить, вышки за день новые сварить? Детей из ДОЛ "Чайка", кстати, перевели в другое место, бесплатно.

Вот тут, пожалуйста, об устранении проблем с электричеством: http://www.47news.ru/2010/08/02/012/. Работают нормально, а что шумиху при этом лишнюю не создают - так и правильно. Или вам нужно чтобы энергетики по каждой восстановленной вышке салют на Дворцовой устраивали?
  • +0.61 / 9
  • АУ
Алексей_M
 
russia
Мурманская область
Слушатель
Карма: +18.94
Регистрация: 11.05.2010
Сообщений: 808
Читатели: 0
Тред №244048
Дискуссия   207 0
Цитата: Dobryak
ВР сумела закачать 3 августа в свою пресловутую скважину MC252 бурильный глиняный раствор. После 8 часов закачка была остановлена. Если я правильно понял слова, что давление к кважине теперь под контролем, то закачаннный тяжелый раствор уравнял (?) давление нефти. Через несколько дней будет попытка закачать цемент. Первая вспомогательная скважина должна пересечься с MC252 внизу в середине августа и через нее собираются переркрыть MC252.


Тут я вообще прочитал, что якобы и скважину уже заткнули:
http://eco.rian.ru/n…96626.html
и нефть с поверхности моря почти (?) убрали:
http://eco.rian.ru/n…09557.html
Но верится как-то с трудом  >:(
Сон разума рождает чудовищ.
  • +0.34 / 4
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Практикант
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,672
Читатели: 78
Тред №244233
Дискуссия   201 0
По "горячей линии" из ВНИИЭФ (Саров): пожар, скушавший площадь под 3.5  кв км "внутри периметра", разбит на относительно мелкие очаги, сейчас их заливают сверху несколько вертолетов, ну и снизу добивают каноническими методами.

P.S. Тут уже упоминали знаменитый пожар 2000 года, охвативший территорию Лос-Аламосской национальной лаборатории. Так оно смотрелось со спутника:


Выгорело 50 тыс акров, т.е., 20 тыс гектаров, т.е., 200 кв. км, сгорело 405 домов в самом Лос-Аламосе, полный ущерб около 1 млрд долларов, из них 300 млн лаборатории.  Не погиб, правда, ни один человек. Огонь прошел через хранилища радиоактивых отходов ЛАНЛ, радиоактивное загрязнение воздуха выросло в 20 раз по утверждениям озабоченных граждан, власти всякий ущерб хранилищам само собой отвергают.

Для защиты лаборатории была поытка пустить встречный пал, но он только ухудшил ситуацию.

А всего в штате Нью Мексико в том году выгорело 320 тыс акров, или почто 1300 кв км.

Главной причиной катастриофического пожара объявлен, не надо удивлятъся, "улучшенный" перед этим "Лесной кодекс", об этом можно прочитатъ здесь

http://prfamerica.or…sFire.html
Отредактировано: Dobryаk - 05 авг 2010 12:26:50
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.26 / 3
  • АУ
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Слушатель
Карма: +8.74
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,562
Читатели: 6
Тред №244303
Дискуссия   186 0
Обама: Из Мексиканского залива выловили 75% нефти


Президент США Барак Обама заявил, что ликвидация последствий разлива нефти в Мексиканском заливе приближается к концу. По словам представителя Белого дома Кэрол Браунер, в данный момент из моря удалось выловить 75% топлива, вытекшего из аварийной скважины компании BP. Об этом сообщает Би-би-си.

Б.Обама заверил, что правительство США продолжит принимать меры по восстановлению экологической чистоты региона. Президент сообщил, что весь ущерб от крупнейшей в истории страны экологической катастрофы будет устранен.

Служба береговой охраны США также выступила с оптимистическим прогнозом: по мнению специалистов, нефть не нанесет особого вреда пляжам на побережье Мексиканского залива. Напомним, весной 2010 года природное топливо достигло берегов Луизианы и Флориды, что не только поставило под угрозу существование местной флоры и фауны, но и едва не сделало убыточным туристический бизнес.

Сегодня компания BP объявила об успешном завершении операции Static Kill по герметизации нефтяной скважины в Мексиканском заливе. Со времени катастрофы на буровой платформе Deepwater Horizon, арендованной BP, в море попало от 4,1 до 4,9 млн баррелей нефти. Совокупный ущерб от аварии компания оценила в 17 млрд долларов

Чет мне не верится. Может быть такое? Столько месяцев выливались эти офигенные тонны...
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • 0.00 / 2
  • АУ
сокол
 
53 года
Слушатель
Карма: +4.36
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 788
Читатели: 0
Тред №244513
Дискуссия   198 0
Интересное фото с американского спутника Terra, запущенного в 1999 году для сбора данных для изучения изменения климата Земли.

В среду спутниковые данные показывали, что на территории РФ видно 376 «горячих точек»

Наибольшее число очагов пожаров, 83, спутник Terra зафиксировал на территории Рязанской области.



http://img.gazeta.ru…/fire0.jpg
http://sokol-ff.livejournal.com
  • +0.00 / 0
  • АУ
Frenki.
 
45 лет
Слушатель
Карма: +4.04
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 401
Читатели: 0
Тред №244542
Дискуссия   211 0
Кликабельные картинки:





The lower image shows the full extent of the smoke plume, spanning about 3,000 kilometers (1,860 miles) from east to west. If the smoke were in the United States, it would extend approximately from San Francisco to Chicago. The MODIS sensor acquired the right section of the image starting at 5:55 UTC (10:55 a.m. local time, 8:55 a.m. in Moscow). The center section is from the overpass starting at 7:35 UTC (11:35 local time, 10:35 in Moscow), and the westernmost section was taken at 9:10 UTC (12:10 p.m. local time in Moscow).

Early analyses of data from the Multi-angle Imaging Spectroradiometer (MISR), another instrument on the Terra satellite, indicates that smoke from previous days has at times reached 12 kilometers (six miles) above Earth’s surface into the stratosphere. At such heights, smoke is able to travel long distances to affect air quality far away. This may be one reason that the smoke covers such a large area. The pyrocumulus cloud and the detection of smoke in the stratosphere are good indicators that the fires are large and extremely intense.

На нижнем изображении в полной мере можно оценить шлейф дыма, простирающийся на 3000 километров (1860 миль) с востока на запад. Если дым в Соединенных Штатах, она будет распространяться приблизительно из Сан-Франциско в Чикаго. оптика MODIS захватила правую часть изображения, начиная с 5:55 UTC (10:55 утра по местному времени, 8:55 утра в Москве). Центральная часть от путепровода, начиная с 7:35 UTC (11:35 по местному времени, 10:35 по Москве), а также западная часть были приняты на 9:10 UTC (12:10 часов по местному времени в Москве). Первичный анализ данных из  Multi-angle Imaging Spectroradiometer (MISR), еще одного прибора на спутнике Terra, показывает, что дым в предыдущие дни, порой достигал 12 км (6 миль) над поверхностью Земли в стратосфере. На таких высотах, дым способен преодолевать большие расстояния, что сильно влияет на качество воздуха на больших территориях. Это может быть одной из причин того, что дым охватывает такие большие территории. Пирокомулятивные облака и обнаружения дыма в стратосфере, являются явными индикаторами, что пожары обширные и высокой интенсивности.

(A pyrocumulus cloud is produced by the intense heating of the air from the surface. The intense heat induces convection which causes the air mass to rise to a point of stability, usually in the presence of moisture. Phenomena such as volcanic eruptions, forest fires, and occasionally industrial activities can induce formation of this cloud. Пирокомулятивные облака образуются за счет интенсивного нагрева атмосферы от поверхности. Интенсивный нагрев вызывает конвекцию, которая поднимает воздушной массы до точки стабильности, как правило до появления конденсата?. Такие явления, как извержения вулканов, лесные пожары, а иногда и промышленная деятельность может вызвать формирование этого облака)
Отредактировано: Frenki - 06 авг 2010 11:58:59
Дождя хватит на всех.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ирина И.
 
Слушатель
Карма: +0.14
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 776
Читатели: 0
Цитата: Мимохожий от 03.08.2010 10:44:30
Хм-м...Подмигивающий
По-моему, в данном случае кому-то на ветке нужен "доктор ухоглаз" из старого антисоветского анекдота...Подмигивающий
Потому как на приведённой Вами же карте - мы наблюдаем абсолютно чёткую положительную корреляцию между населённостью региона и количеством пожаров в оном, причём настолько сильную, что она перебивает даже количество "топлИва" в оном и наличие "природных зажигалок" (молний то бишь, которыми полоса где-то в 50 км по берегам Волги в северных областях славится вполне заслуженно...Подмигивающий ).

Ну сами смотрите, вокруг Москвы - аж краснО от пометок, вполне "лысый" юг - полыхает в полном соответствии с плотностью населения, на Урале чётко прослеживается кольцо на "расстоянии пикника" от Е-Бурга и вполне узнаваемая конфигурация жилья в районе Миасс-Челяба. А в это же время всего-то в паре-тройке сотен километров от Москвы в сильно более облеснённых Ивановской-Костромской-Вологодской областях - ноль на массу, в не страдающей отсутствием леса и присутствием воды Самаре/Уфе/Ижевске - тоже с пожарами почему-то негусто...
Так "отмазки" говорите?Подмигивающий



Вы правы, конечно. За небольшим исключением. В Самарской области НЕТ ТОРФЯНИКОВ. Там чернозем слоем в 2-3 метра. Так что гореть могут только леса, а не так, как севернее - леса загораются от торфяников.
Про поведение "граждан" - абсолютная правда. И что еще страшнее, они продолжают "выезжать на шашлыки". До какого состояния они напиваются, понятно. Им тогда не до тушения костров и окурков.
"То, что ты мне переслал князь, то ведомо мне, яко безумный лай собаки, аки лающей на ветер. Но мы верою сильны, а не пустым крыжем (крест католиков). Пусть себе поносят пока могут, потом я отвечу и вой услышишь... Не будь гневлив на показ, а примечай без
  • +0.25 / 2
  • АУ
Frenki.
 
45 лет
Слушатель
Карма: +4.04
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 401
Читатели: 0
Тред №244586
Дискуссия   185 0
Карта пожаров.
http://www.rian.ru/i…21515.html
Показывает достаточно точно - я узнал, что тёща горит. Позвонил - говорит пожарные не подпускают к домам. но приятного мало.  :(
Дождя хватит на всех.
  • +0.44 / 3
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Практикант
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,672
Читатели: 78
Тред №245469
Дискуссия   198 0
Есть такой Джанлyиджи Цангари, кто работает в Национальной лаборатории ядерной физики в Фраскати (родина хорошего белого вина Фраскати) под Римом. Он утверждает, что спутниковые снимки скорости поверхностных вод в мексиканском заливе, говорят о нарушении привычного течения, которое огибая Флориду выходили в Атлантику и давало начало Гольфстриму. Это ссылка на самого Цангари:


http://www.associazi…lSpill.pdf

говорят о нарушении привычного течения, которое огибая Флориду выходили в Атлантику и давало начало Гольфстриму.
А тут обсуждение всего этого на журналамерском уровне

http://www.infiniteu…-disaster/

Никакого собственного мнения в вопросе, которым никогда не занимался, составить не в состоянии. Главный вопрос: бывали таки сбои с этим петлевым течением в Мексиканском заливе или нет? Все же знают, как капризно ведет себя могучее течение Эль Нино.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.16 / 2
  • АУ
lesnik_5ba4e2
 
Слушатель
Карма: +0.17
Регистрация: 16.04.2010
Сообщений: 3
Читатели: 0
Тред №245725
Дискуссия   236 1
К вопросу о б уменьшении количества очагов возгораний.
Я так думаю вполне можно было бы принять временный запрет на разведение огня в лесу.
И обращение к населению по телевидению об этом не помешало бы.
Не думаю что это сильно кому-нибудь повредит - мазохистов жарить шашлык и греться у огонька мало когда
на улице за 30С.Смеющийся
Можно попросить или обязать людей которые собираются жечь костёр иметь с собой какоето количестово воды.
пока огонь маленький его легко затушить.
Кстати что говорили о пожарах в Калифорнии. http://www.gzt.ru/to…oto/26683/
У нас как что все правительство виновато.А как у них так природный
катаклизмСтроит глазки В общем правительство за это действительно отвечает. За этим его собственно и держат.
проблема в том что наши и России и США возможности сильно ограничены.
Никто не держит 10 пожарный машин когда хватает двух.Дорого, да ещё обвинят в неефективном расходовании средств.И когда приходит час БП их просто нет. Интереснее всего что в США изменили после этих пожаров( если изменили)
  • +0.17 / 1
  • АУ
Frenki.
 
45 лет
Слушатель
Карма: +4.04
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 401
Читатели: 0
Тред №245986
Дискуссия   209 0













Отредактировано: Frenki - 12 авг 2010 09:09:57
Дождя хватит на всех.
  • +0.51 / 6
  • АУ
Михаил_58ca4b
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 1
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №246080
Дискуссия   210 2
Появилась такая мысль, а что если эта жара в России и наводнения на востоке и т.д. устроили американцы, ведь у них все в порядке, а другие страны страдают, трятят много денег, сосредоточены на своих проблемах. Может все таки они подогрели гольфстрим? может взрыв в мексиканском заливе платформы не случаен? Может быть бредовая идея но мне кажется слишком много совпадений.
  • -1.10 / 6
  • АУ
Salimbek
 
Слушатель
Карма: -0.18
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 108
Читатели: 0
Цитата: Михаил от 12.08.2010 14:19:34
Появилась такая мысль, а что если эта жара в России и наводнения на востоке и т.д. устроили американцы, ведь у них все в порядке, а другие страны страдают, трятят много денег, сосредоточены на своих проблемах. Может все таки они подогрели гольфстрим? может взрыв в мексиканском заливе платформы не случаен? Может быть бредовая идея но мне кажется слишком много совпадений.


Я две страницы назад писал уже
Цитата: Salimbek от 02.08.2010 11:16:30
Вот как раз по этому поводу у меня так же возникли определенные подозрения.
1. Факты:
1.1. Наводнение в Польше
1.2. (Быстро найти ссылку не могу, но было. Ссылку ищу) Польский священник требовал разбирательства из-за того, что перед наводнением летали самолеты, инверсионные следы которых переросли в те самые паводковые тучи. (намек на распыление реагентов)

2. Предположения:
2.1. Влага для центральной части России идет из Атлантики и Средизменого моря
2.2. Распылением реагентов - искусственно вызвали выпадение этой влаги в Польше
2.3. Вызвали катастрофу в Мексиканском заливе для уменьшения испарения влаги с Атлантики (перекрывать пришлось только маршрут с Средиземного моря)
3. Результат - аномальная засуха в России

Похоже это на "климатическую войну"?



Но позднее на форуме появились более вероятные предположения:
1. Влияние вулкана в Исландии, т.к. выброс пыли был куда более масштабным, чем все возможные распыления реагентов, а пыль очень хорошо связывает влагу
2. Морозное начало зимы в европейской части России без снежного покрова, т.к. из-за этого возникло сильное промерзание верхнего слоя почвы
3. Весной промерзшая земля впитала мало влаги из снежного покрова, и вся эта влага ушла в реки и далее
4. Возможно и Мексиканский залив сыграл свою роль, но, я думаю, это не было решающим фактором
Такая совокупность факторов, по моему, выглядит более близкой к реальности
  • +0.47 / 5
  • АУ
Neruda
 
52 года
Слушатель
Карма: +2.62
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 1,595
Читатели: 3
Цитата: Salimbek от 13.08.2010 14:10:01
Я две страницы назад писал ужеНо позднее на форуме появились более вероятные предположения:
1. Влияние вулкана в Исландии, т.к. выброс пыли был куда более масштабным, чем все возможные распыления реагентов, а пыль очень хорошо связывает влагу
2. Морозное начало зимы в европейской части России без снежного покрова, т.к. из-за этого возникло сильное промерзание верхнего слоя почвы
3. Весной промерзшая земля впитала мало влаги из снежного покрова, и вся эта влага ушла в реки и далее
4. Возможно и Мексиканский залив сыграл свою роль, но, я думаю, это не было решающим фактором
Такая совокупность факторов, по моему, выглядит более близкой к реальности



Ни кто не в курсе, может американцы H.A.A.R.P запустили!?
Так на самую малость?!  :-[
Отредактировано: Дмитрий - 20 авг 2010 20:39:11
To bye or not to bye...
  • -0.56 / 3
  • АУ
finereader
 
russia
Москва
59 лет
Слушатель
Карма: +0.84
Регистрация: 16.09.2007
Сообщений: 279
Читатели: 0
Цитата: lesnik от 11.08.2010 11:46:06
К вопросу о б уменьшении количества очагов возгораний.
Я так думаю вполне можно было бы принять временный запрет на разведение огня в лесу.



Например, в Австралии лесные пожары - дело довольно обычное. И леса там преимущественно эвкалиптовые - эти твари при горении взрываются (потому что полны эфирного масла), и горящие ветки, подхваченные порывистым ветром, разлетаются на десятки и даже сотни метров, поджигая следующие участки. Погуглите картинки на "australian bushfire" - думаю, будете впечатлены.

Так вот там запрет на въезд в лес или парк - дело совершенно обычное, и никакие правозащитники по этому поводу не вякают. А попробуйте представить что поднимется у нас при попытке хотя бы обсудить такую меру?! Я не говорю уже о том, что должна быть система реализации подобных мер. В той же Австралии есть система т.н. "рейнджеров" (типа наших лесников бывших), которые, помимо других своих обязанностей, и нарушителей подобных запретов отловят, и штраф выпишут такой, что мало не покажется...
  • +0.25 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1