Обсуждение космических программ

Цитата: Барристер от 20.10.2018 22:33:39"МОСКВА, 20 окт — РИА Новости. Сборщики на Байконуре с силой соединяли боковой блок ракеты «Союз-ФГ» с центральным, погнув один из двух выступов крепления, а чтобы он вышел при разделении в полете нанесли внутрь смазку, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли, знакомый с ходом расследования.

В "Роскосмосе" опровергли порчу рабочими деталей "Союза"


В "Роскосмосе" опровергли сообщения СМИ о том, что при сборке ракеты "Союз" на Байконуре рабочие умышленно нарушили технологический процесс, что в итоге привело к аварии.
"Это не соответствует действительности", - заявили в пресс-службе корпорации.
Там также отметили, что предположение о том, что подобные отходы от документации ракетной сборки происходят периодически, ложно.

Цитата: Игорь_ от 19.10.2018 08:53:30в основном ракетчики пишут о своих проблемах а тех кто занимается проектированием и производством КА нет. Я думаю они много что могли бы рассказать

Спрашивайте

Цитата: Danila96 от 19.10.2018 09:24:21Вопрос тем кто в теме.
Возвращаемыми ступенями начали заниматься только после "хайпа" Илона Маска? Типа что бы не отставать от перспективных направлений.
Или же просто к этому моменту наконец нашлись нужные технологии/процессы, которые можно в этом задействовать?

Улыбнулся даже, читая подобное, извините.
На самом деле многоразовые средства для полета в космос у нас разрабатывали очень и очень давно.
Довольно интересно, что даже дипломная работа Гагарина была посвящена космическим кораблям многоразового использования.
Были, конечно, и варианты с возвращаемыми ступенями. Не все в курсе, что полетевшая в 1987 "Энергия" должна была иметь возвращаемые блоки А - и даже были планы по возвращению и второй ступени.
Но у нас, к счастью, есть великолепный сайт buran.ru - кладезь бесценной информации.
Ищите и обрящете! 

Цитата: adolfus от 18.10.2018 22:22:22Космическая техника на порядок, а то и более сложнее в технологическом плане, чем станкостроение, не говоря уже об автомобилях

Хммм... Назовись, браток! Сколько лет в отрасли? А в автомобильной? А в станкостроении?

Цитата: TAU от 21.10.2018 23:19:35Спрашивайте

ОК. По вашей конторе меня интересуют серии спутников Бион и Фотон. Развитие производства с использованием факторов космического пространства вещь перспективная на мой взгляд.
А тут после двух последних обломов полное молчание. Когда что то новое появится, есть инфа?

Цитата: Аладдин от 19.10.2018 17:39:43Изготовление ракет "Зенит" на украинских предприятиях идет в соответствии с установленными графиками, требований по качеству не возникло. Об этом сообщается на официальном сайте компании-заказчика носителей S7 Space.
Ранее глава S7 Space Сергей Сопов заявил, что работы по проекту "Морской старт" приостановлены из-за отсутствия разрешения от России на поставку комплектующих для носителей "Зенит".

"В ходе визита была проведена оценка текущего состояния находящихся в изготовлении трех ракет "Зенит", заказ на которые ранее был размещен S7 Space. Был проведен обзор изготавливаемой материальной части с посещением цехов завода. Представители S7 Space отметили, что изготовление заказанных ракет-носителей "Зенит" идет в соответствии с установленными графиками и соблюдением требований по качеству", - говорится в сообщении.

Представители S7 Space в рамках программы "Морской старт" посетили государственные предприятия "Производственное объединение Южный машиностроительный завод имени А. М. Макарова" и "Конструкторское бюро "Южное" имени М. К. Янгеля" для оценки состояния изготовления заказанных ракет-носителей "Зенит". 
https://tass.ru/kosmos/5683203

Всё же говорить про ракеты "Зенит", что они производятся на Украине - не совсем корректно

Зенит-3SL состоит в основном из Российских компонентов (двигатель первой ступени, вся третья ступень в сборе, система управления):

ЦитатаЭнергомаш ОАО "НПО Энергомаш имени академика В.П.Глушко", г. Химки Московской области - является ведущим российским предприятием по разработке жидкостных ракетных двигателей большой мощности для ракет-носителей. Для проекта "Морской старт" предприятие выпускает двигатели РД-171М и РД-120 для первой и второй ступени РН "Зенит", соответственно.

Энергия ОАО "Ракетно-космическая корпорация "Энергия" им. С.П.Королева", г. Королев Московской области - ведущее предприятие в России по созданию и эксплуатации ракетно-космической техники, головное предприятие России по созданию МКС. РКК "Энергия" - акционер компании "Sea Launch". В проекте "Морской старт" выступает как головной интегратор ракетного сегмента, в создании которого участвовали более 30 российских предприятий, а также украинские предприятия. Корпорация разработала и серийно изготавливает разгонный блок ДМ-SL, обеспечила создание автоматизированных систем управления подготовкой и пуском РКН, системы управления полетом разгонного блока, измерительного комплекса, систем заправки высококипящими компонентами топлива и газами разгонного блока, испытательного и механотехнологического оборудования разгонного блока, отвечает за их эксплуатацию.

...

Хотя «Зениты» были разработаны в Днепропетровске, в КБ «Южное», и собирались там же на заводе «Южмаш», они более чем на 70 процентов состоят из российских комплектующих. Двигатель РД-171 первой ступени «Зенита», разгонный блок и система управления делались в России. Украинское участие сводилось к сборке первых двух ступеней ракеты и двигателя второй ступени.

Может еще какие-то важные блоки и комплектующие российского производства. 

Плюс головной обтекатель "Зенита" производится американской компанией "Boeing". 

"Зенит" максимум на 20-25%  украинский.

Цитата: Barsuk от 21.10.2018 01:07:54

В "Роскосмосе" опровергли порчу рабочими деталей "Союза"


В "Роскосмосе" опровергли сообщения СМИ о том, что при сборке ракеты "Союз" на Байконуре рабочие умышленно нарушили технологический процесс, что в итоге привело к аварии.
"Это не соответствует действительности", - заявили в пресс-службе корпорации.
Там также отметили, что предположение о том, что подобные отходы от документации ракетной сборки происходят периодически, ложно.

Москва. 22 октября. INTERFAX.RU - Советский райсуд Воронежа приговорил к двум годам колонии экс-начальника цеха Воронежского мехзавода Александра Тычинина в связи с аварией транспортного грузового космического корабля "Прогресс МС-04", произошедшей 1 декабря 2016 года. Как сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе суда в понедельник, Тычинина признали виновным в злоупотреблении должностными полномочиями, повлекшим тяжкие последствия (ч.3 ст. 285 УК РФ). "Ему назначили наказание в виде лишения свободы на два года в колонии общего режима", - сказал собеседник агентства. Суть нарушений в суде не раскрыли. Помощник судьи Натальи Ильченко, рассматривавшей дело, подтвердил, что речь идет об аварии космического грузовика "Прогресс МС-04", но от подробных комментариев воздержался. Версию о нарушениях, допущенных Тычининым при производстве двигателя ракеты, подтвердил и источник "Интерфакса" в силовых структурах. В то же время, местные СМИ со ссылкой на собственные источники сообщили, что Тычинин якобы спаял двигатель для ракеты не той маркой припоя.

1 декабря 2016 года не удалось вывести на орбиту запущенный с космодрома Байконур космический грузовик "Прогресс МС-04", который должен был доставить на МКС более двух тонн различных грузов. В результате нештатной ситуации произошла потеря связи с "Прогрессом" на высоте около 190 км над труднодоступной безлюдной гористой местностью в Туве. Основной версией аварии космического грузового корабля "Прогресс МС-04" признано разрушение двигателя блока третьей ступени ракеты-носителя. Совокупная доля выплаченного возмещения по убытку составила 103,3 млн рублей, общий размер убытка в связи с аварией - 2,1 млрд рублей.

https://sdelanounas.ru/blogs/113201/#cut
В миссии «БелиКоломбо» к Меркурию принимают участие четыре прибора, созданных с участием России
В Институте космических исследований РАН создан один из научных приборов — Меркурианский гамма- и нейтронный спектрометр (МГНС). Он предназначен для регистрации гамма-излучения и нейтронов, которые рождаются в грунте Меркурия под действием космических лучей. По этой информации можно восстановить состав поверхности Меркурия до глубины примерно 2 метра, а также определить, есть ли в грунте летучие соединения, в первую очередь водяной лёд. Хотя планета находится очень близко к Солнцу, в вечно затенённых областях полярных кратеров могут сохраняться молекулы воды или водяной лёд, попавший туда из-за падений комет. Научный руководитель эксперимента — д.ф.-м.н. Игорь Митрофанов, руководитель отдела ядерной планетологии ИКИ.

Ещё три прибора: ультрафиолетовый спектрометр ФЕБУС (PHEBUS), камера наблюдения в лучах натрия МСАСИ (MSASI) и плазменный комплекс СЕРЕНА (SERENA) — созданы с участием российских исследователей. В отделе физики планет были созданы входной оптический блок с системой наведения прибора в заданном направлении для прибора ФЕБУС и блок оптико-механической развертки для получения изображения для камеры МСАСИ; научный со-руководитель этих экспериментов с российской стороны — член-корреспондент РАН Олег Кораблёв, руководитель отдела. В комплекс СЕРЕНА включен Панорамный энерго-масс-спектрометр положительно заряженных ионов ПИКАМ, также созданный с участием ИКИ. Руководитель эксперимента с российской стороны д.ф.-м.н. Олег Вайсберг, главный научный сотрудник отдела физики космической плазмы.

НПО "Энергомаш" (предприятие - изготовитель ракетных двигателей) и компания "С7 Космические транспортные системы" (С7 КТС, оператор проекта "Морской старт") договорились подписать соглашение об условиях приобретения и поставки двигателей РД-171М для ракет-носителей "Союз-5", сообщили в понедельник в пресс-службе Роскосмоса.
"Стороны договорились оформить отдельное соглашение об условиях приобретения и поставки новых товарных двигателей РД171М", - говорится в сообщении.
.......................
В пресс-службе Роскосмоса также сообщили, что НПО "Энергомаш" подписало соглашение о сотрудничестве с "С7 Космические транспортные системы", которое охватывает целый спектр направлений совместной деятельности в интересах обеих компаний с учетом текущих и перспективных планов.

"В частности, соглашение предусматривает развитие сотрудничества в сфере возобновления производства, сертификации и коммерческих продаж "земной" и "высотной" модификации одного из двигателей разработки НПО "Энергомаш" для применения как в интересах С7 КТС, так и для использования в составе перспективных и модернизируемых ракет-носителей различный классов, в том числе и в рамках международных проектов", - уточнили в госкорпорации.
https://tass.ru/kosmos/5702903
S7, кажется, отказались от возвращаемой первой ступени. 

Цитата: TAU от 21.10.2018 23:19:35Спрашивайте

В свете предыдущей дискуссии о тупике в котором отрасль пребывает, как у коллеги хочу узнать ваше мнение по ситуации в ИКИ РАН если конечно вы с ними соприкасаетесь. На мой взгляд, научный космос сейчас находится в "одном месте" в основном из-за бардака в этой конторе.

Цитата: normalized_ от 22.10.2018 15:41:47Какой именно бардак в ИКИ имеете в виду?

Может быть слово неудачно выбрал сорри но благодаря деятельности ИКИ или наоборот ее отсутствия темы которые мне сопричастны сползли в право да так что могу в силу возраста не успеть поучаствовать в этих работах, а конкретно Спектр-УФ, Луны, Интергелиозонд, вот как то так.

Цитата: TAU от 22.10.2018 00:08:23Хммм... Назовись, браток! Сколько лет в отрасли? А в автомобильной? А в станкостроении?

Не обращайте внимания. Тяжёлый случай необратимого поражения механизма критического восприятия действительности вследствие внезапного осознания абсолютного всемогущества отдельно взятого интеллекта. Само собой собственного, разумеется. Я ему про охлаждение ЖРД не ответил только потому, что вдруг осознал, что придется воспроизвести с картинками весь курс для дебилов с лунного лепрозория. Поверьте, это отнюдь не просто... Не в смысле воспроизвести, в смысле заставить себя всё это в очередной раз объяснять и рисовать на нормальной ветке.
То, что клиент не знает, что общепринятыми индикаторами уровня промышленного развития экономики являются станкостроение и автомобилестроения это понятно и объяснимо. Он же оперирует собственными критериями. В рамках этих критериев наиболее сложно то, что наиболее непонятно. Ракета более непонятна потому, что ракета это – УУУУУУУУ и ОГОНЬ, а станок это – фыр-фыр-фыр и стружка. Ясен пень, стружка куда менее высокотехнологичный результат, чем огонь... 
Как-то так...

Цитата: TAU от 21.10.2018 23:19:35Спрашивайте

А дурацкие вопросы можно? Давно любопытно, как на "мелких" КА (спутниках связи там и т.д.) решается вопрос теплоотвода от электроники, коей оные напичканы. Пасивное охлаждение излучением? А если его мало, или что-то мешает прям повсюду радиатор нагородить?

Цитата: qurvax от 22.10.2018 20:54:01А дурацкие вопросы можно? Давно любопытно, как на "мелких" КА (спутниках связи там и т.д.) решается вопрос теплоотвода от электроники, коей оные напичканы. Пасивное охлаждение излучением? А если его мало, или что-то мешает прям повсюду радиатор нагородить?

Спутник связи мелкий? 
Для КА с герметичным корпусом электроника обдувается вентилятором. На негерметичных КА электронные приборы устанавливают на термостабилизированные панели. По сути те же тепловые трубки.
Сброс тепла от КА через радиатор излучением.
А еще есть нагреватели.
Расчет системы терморегулирования вещь не простая.

Цитата: Игорь_ от 23.10.2018 07:58:56Спутник связи мелкий? 
Для КА с герметичным корпусом электроника обдувается вентилятором. На негерметичных КА электронные приборы устанавливают на термостабилизированные панели. По сути те же тепловые трубки.
Сброс тепла от КА через радиатор излучением.
А еще есть нагреватели.
Расчет системы терморегулирования вещь не простая.

Мелкий спутник связи по определению не может быть на герметичной и  ориентируемой  (ключевое ) платформе . Так,что только излучением , как получится , сколько протянет "Айфон" , барахтающийся в Бездне . (И радиатор , будучи применён - сам себя в минус "полезности"  и  сведёт(Звезда под боком, Закон Сохранения Энергии.   Правит!). Ещё и массу ПН утянет )

Цитата: Игорь_ от 22.10.2018 08:17:39ОК. По вашей конторе меня интересуют серии спутников Бион и Фотон. Развитие производства с использованием факторов космического пространства вещь перспективная на мой взгляд.
А тут после двух последних обломов полное молчание. Когда что то новое появится, есть инфа?

Во-первых, по какой еще "нашей конторе"?! Я не работаю в РКЦ "Прогресс", если что.
Планы по "Фотонам" есть, они общедоступны в Интернете. Ищите, и обрящете. Можете еще поискать на "Ока-Т".
Я думал, какой содержательный вопрос...

Цитата: TAI66 от 22.10.2018 15:23:32о ситуации в ИКИ РАН если конечно вы с ними соприкасаетесь. На мой взгляд, научный космос сейчас находится в "одном месте" в основном из-за бардака в этой конторе

1. Не соприкасаюсь.
2. "В одном месте" - это на переднем крае науки? Во всяком случае, целый ряд приборов устанавливается на аппараты европейские и американские.

Цитата: qurvax от 22.10.2018 20:54:01А дурацкие вопросы можно? Давно любопытно, как на "мелких" КА (спутниках связи там и т.д.) решается вопрос теплоотвода от электроники, коей оные напичканы. Пасивное охлаждение излучением? А если его мало, или что-то мешает прям повсюду радиатор нагородить?

Вообще, вопрос решается по-разному. Интересно еще, что Вы понимаете под "мелкими".
В принципе, современный подход - тепловые трубы.

Цитата: TAU от 23.10.2018 10:43:45Вообще, вопрос решается по-разному. Интересно еще, что Вы понимаете под "мелкими".
В принципе, современный подход - тепловые трубы.

Тепловые трубы- это перенос (тепломассообмен- передача кинетической энергии молекулами). Сброс (как и приём Энергии) в вакууме (в отсутствии оных, то бишь молекул во взаимодействии и переносе чего-либо куда-то на границе сред  ОТСУТСТВУЕТ ...(можно , конечно выкидывать горячее , но расход обнулит Изделие)) - Поэтому остаётся отдельная История -радиация(В Общем Понятии).

Цитата: normalized_ от 22.10.2018 17:03:13Интергелиозонд перенесен из-за секвестрования ФКП
Луна-25 из-за многих накладок, в том числе из-за нестыковки с европейским буром.
Спектр-УФ из-за отказа со стороны США 2014 поставлять радиационно стойкие компоненты и  что испанцы не смогли по своим финансовым трудностям поставить камеры.

Остальные проекты, наши или участие приборами в  американских, европейских проектах, выполняются в допуске:  «Интеграл» (ЕКА).(2002), «Марс-экспресс»., Венера-экспресс, детектор нейтронов на LRO, Спектр-Р (участник, наряду с другими), ЭкзоМарс, марсоход Curiosity.

Заметил, что  переносы "вправо" идут практически у всех и постоянно. И у нас и за рубежом: у американцев, европейцев, наших космодромов и проектов. (список длинный).
Один Джеймс Уэбб чего стоит: планировали запуск в 2007 году.

    Спасибо за обстоятельные ответы, однако несколько источников одинаково дают инфу что сначала ИКИ РАН встало в позу что они не согласны с текущим вариантом (без подробностей) КА Интергелиозонд, а уже после этого ИГЗ подпал под секвестр.
    По Луне которая должна первой пойти на старт на сдвиге сроков в очередной раз настоял сам директор ИКИ под весьма интересным предлогом для якобы попадания в нужное окно запуска (правда данная инфа прошла по сми могли и переврать). С другой стороны если из-за накладок Луны сдвигают уже в который раз не проще ли успокоиться и отдать деньги на другие темы (почти шутка).
   По спектру УФ, когда в 14-м году из-за пиндосов накрылась поставка второго спектрометра (за первый как мы знаем отвечает ИКИ) то ИКИ пообещало (и я так понимаю получило финансирование) поставить свой, нужного диапазона и по слухам срок вроде брали 5 лет. Ну так и чего? Где прибор?