Обсуждение космических программ

Цитата: Slav Rus от 05.07.2019 20:26:10Есть)
Не требуется, не его амплуа. Пусть вначале Falcon Heavy, слетает столько раз как Союз, с такой же статистикой, тогда можно и сравнить.

Цитата: Slav Rus от 05.07.2019 20:26:10. Хотя сравнивать глупо, Они несравненные( каждая в своём классе), то еть не сравнимые

Цитата: Slav Rus от 05.07.2019 20:26:10Сейчас, это тренд, Лента .вру и им подобные, не дадут соврать

Цитата: перегрев от 05.07.2019 20:49:30Это-то здесь причём? Каким образом проститутство "Ленты. вру и им подобным" отменяет неоспоримый факт летающей сверхтяжелой ракеты у американцев на фоне полного отсутствия чего-то подобного у нас?

Цитата: Foxhound от 05.07.2019 20:58:17Причем без всякого Фалкона, Дельта была задолго до него.

Цитата: Foxhound от 05.07.2019 20:58:17Причем без всякого Фалкона, Дельта была задолго до него.

Цитата: перегрев от 05.07.2019 20:08:04В смысле "декларируемые"? Есть сомнения? 

Цитата: перегрев от 05.07.2019 20:08:04Вот когда какой-нибудь Союз хотя бы 40 тонн осилит, вот тогда и можно будет сравнивать что у кого дешевле

Цитата: НАлЕ от 05.07.2019 21:09:44Однозначно.
Верить в то, что Хэви выводит 63 тонны на НОО (пусть даже в "чистом" одноразовом варианте и на наклонение, равное широте точки старта), это то самое же, что верить в Фэлкон-9, который  на такую же орбиту и в том же "чисто одноразовом" варианте якобы выводит 22,8 тонн.
Я в это категорически не верю.

Цитата: НАлЕ от 05.07.2019 21:09:44Да это глупость изначальная: сравнивать носители разных классов. Давайте БелАЗ сравним с ЗиЛ-130, или Жигули с правительственным ЗиМом.

Цитата: перегрев от 05.07.2019 21:18:43Это сугубо Ваше личное и персональное право. По поводу чего Фалкон выводит, чего нет имеются различные мнения.

Цитата: НАлЕ от 05.07.2019 21:25:47Стартовый вес Фэлкона-9 в последней "реинкарнации2 550 тонн. Заявляют, что он выводит 22,8 на НОО.
Считаем: 22,8 : 550 х 100% = 4,15%. 
В такое можно верить для носителя, работающего на паре "кислород + керосин"?
"Не верю!" (ц).

Цитата: перегрев от 05.07.2019 21:32:10Все зависит от сухой массы конструкции.

Цитата: перегрев от 05.07.2019 21:32:10Какой у нас нормативный коэффициент запаса прочности?

Цитата: НАлЕ от 05.07.2019 21:44:02Вот именно. 
попробуйте тупо посчитать, получается. что у них конструкция просто нифига не весит. Не забываем, что у Фэлкона низкие удельные импулься на обеих ступенях (хотя, таки - да, вес движков они заявляют тоже весьма "невесомый").

Смотря для каких расчетных случаев. Наземная эксплуатация (транспортировка, перегрузка, установка на СП, стоянка на  том же СП, старт, полет ... Что там истчо?
Надо посмотреть "Нормы прочности". Где-то для Зенитов у меня завалялись такие в загашнике.

Цитата: перегрев от 05.07.2019 21:18:43

Скрытый текст

Это сугубо Ваше личное и персональное право. По поводу чего Фалкон выводит, чего нет имеются различные мнения.

Расскажите это тем, кто плюсовал картинку со сравнением тяжелого Фалкона и Союза.

ЦитатаДа это глупость изначальная: сравнивать носители разных классов. Давайте БелАЗ сравним с ЗиЛ-130, или Жигули с правительственным ЗиМом

ЦитатаРасскажите это

Цитата: НАлЕ от 05.07.2019 21:44:02Вот именно. 
попробуйте тупо посчитать, получается. что у них конструкция просто нифига не весит. Не забываем, что у Фэлкона низкие удельные импулься на обеих ступенях (хотя, таки - да, вес движков они заявляют тоже весьма "невесомый").

Смотря для каких расчетных случаев. Наземная эксплуатация (транспортировка, перегрузка, установка на СП, стоянка на  том же СП, старт, полет ... Что там истчо?
Надо посмотреть "Нормы прочности". Где-то для Зенитов у меня завалялись такие в загашнике.

Цитата: Explorer-2000 от 05.07.2019 21:50:24Удельный импульс на второй ступени не такой уж и низкий,

Цитата: Explorer-2000 от 05.07.2019 21:50:24конечный вес второй ступени примерно известен,

Цитата: Explorer-2000 от 05.07.2019 21:50:24ну 55т то точно выведет

Цитата: перегрев от 05.07.2019 20:49:30Повторюсь. Пусть, хотя бы раз, хоть что-нибудь просто слетает, что бы можно было заявить – вот ракета которая выводит несколько десятков тонн на НОО. Хотя бы сорок. Вот тогда и будем сравнивать.

Цитата: Аладдин от 05.07.2019 21:55:18Перегрев, при всем моем уважении, пусть Falcon Heavy хоть раз поднимет на НОО хоть 40, хоть 35 тонн. 
Тогда скажу, что Вы правы негодовать против таких сравнений.

Цитата: перегрев от 05.07.2019 21:52:19Я и посмотрел, и посчитал, то что смог, и у знающих людей поинтересовался. В общем, заявленные Маском характеристики, если и ставятся под сомнение, то на какие-то невлияющие ни на что проценты.

Цитата: НАлЕ от 05.07.2019 21:57:42Ну в этом можно не сомневаться.
Уж 40 тонн - это с гарантией.

Цитата: НАлЕ от 05.07.2019 21:59:57Значит, мир перевернулся и дважды два уже не четыре.

Цитата: перегрев от 05.07.2019 21:05:10Ну супротив Дельты с дивана можно было выставить Протон в рамках тырнетфалометрии.

Цитата: перегрев от 05.07.2019 21:05:10Теперь и Протон закончился. Вот действительно оскорбительная картинка, реально цепануло. С другой стороны против фактов не попрёшь 

Цитата: Аладдин от 05.07.2019 22:00:49Может быть. Не говорю, что совсем не способен.
Но пока "Арабсат" (6 465 кг) на ГПО - вершина достижений.