Обсуждение космических программ
9,236,230
41,501
София
Карма: +157.45
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,420
Читатели: 1
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,420
Читатели: 1
Цитата: caSmith от 01.05.2020 21:06:20за счет? Это были вовсе не равнозначные проекты. Риски гептиловой ур-700 сочли слишком высокими.
А УР-500 разве не гептиловая?
И еще летает.
София
Карма: +157.45
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,420
Читатели: 1
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,420
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 01.05.2020 21:34:32На тот момент "тело" было отодвинуто от руководства страной.
PS. В сортах дерьма не разбираюсь, поэтому разницы между Н-1 и УР700 не вижу. И то, и другое - херня полная. Лучше бы и не начинали.
Простите, о каком "теле" говорите, кого Вы имеете ввиду?
Я думал, что "тело", это именно руководство страны.
Карма: +526.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Цитата: Аладдин от 01.05.2020 21:40:02Простите, о каком "теле" говорите, кого Вы имеете ввиду?
Я думал, что "тело", это именно руководство страны.
Хрущёв.
Сын его работал в "фирме" Челомея. Чем Челомей и пользовался.
При этом, я никак не хочу, да и не имею права, как-то унизить Челомея. Я очень хорошо помню слова одного мэтра из моего "КафЭ", когда мы увидели всю линейку реутовских "минералов" (там истчо и радужные "насекомые" тоже в линейку выстроены были):
"Я снимаю шляпу перед ребятами челомеевской фирмы".
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Карма: +526.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Цитата: Аладдин от 01.05.2020 21:37:05А УР-500 разве не гептиловая?
И еще летает.
И если бы не независимый Казахстан, то и дальше бы летала. И никто бы Ангару не стал задумывать.
Правда, летает не УР500, а Протон-....
Считать, что Протон и УР500 - это одно и то же, это как сравнивать Р-7 с Союзом-2, или 67-ю с Циклонами.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Карма: -47.65
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,548
Читатели: 0
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,548
Читатели: 0
Цитата: Аладдин от 01.05.2020 21:37:05А УР-500 разве не гептиловая?
И еще летает.
а сколько пилотируемых пусков было?
Больше 10% неудачных пусков...
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
nevsky01
Цитата: НАлЕ от 01.05.2020 19:14:17Вы не находите того, что в Ваших словах имеет место быть противоречие?
Вроде как всё наоборот. Типа, убивают Хруню, чтобы перевести производство в "провинцию". И тут же, типа, ради москвичей. читаем Хруня, якобы обнуляют Прогресс. Как-то логики не вижу.
НУ, разве что предположить, что где-то окопались враги России и делают всё, что возможно ...
Готов поверить, что Батутыч так и делает, но при всём моём "весьма теплом" к нему отношении, никак не могу сказать, что он агент вражеских спецслужб.
Может что-то в консерватории не то, однако?
Главный посыл статьи - "дайте нам тоже 3 млрд долларов! Мы тоже так хотииииим!"
При этом
1) все альтернативщики хруничевским изделиям всегда заявляли, что точно сделают дешевле. Но видимо это были только заявления.
2) оценка затрат создания ангары очень мутная история. Есть мнение, что на ангару долгое время списывали затраты, которые относились по факту на другие изделия, но не могли быть приняты заказчиком. То есть в цене создания ангары могут торчать дотации других направлений.
Отредактировано: nevsky01 - 01 май 2020 22:35:08
57 лет
Карма: +185.53
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,241
Читатели: 6
Модератор ветки
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,241
Читатели: 6
Модератор ветки
Цитата: slavae от 01.05.2020 19:51:27Уж сколько раз твердили миру..
Ну процитировал себя четырехлетней давности, и что?
Сроки съедут? Непременно съедут, если вообще посадка на Луну случится.
CST-100 к этому имеет отношение? Никакого.
Прошу флуд не начинать.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
Карма: -47.65
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,548
Читатели: 0
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,548
Читатели: 0
Цитата: nevsky01 от 01.05.2020 22:33:45Главный посыл статьи - "дайте нам тоже 3 млрд долларов! Мы тоже так хотииииим!"
посыл другой. Одни 25 лет фигней страдали за 3 условных миллиарда долларов, сделали фигню ненужную и в долгах как в шелках, а другие делом занимались и загимаются за скромный миллиард.
Цитата: nevsky01 от 01.05.2020 22:33:45При этом
1) все альтернативщики хруничевским изделиям всегда заявляли, что точно сделают дешевле. Но видимо это были только заявления.
почему? найдите 2 сравнимых изделия и сравните.
Цитата: nevsky01 от 01.05.2020 22:33:452) оценка затрат создания ангары очень мутная история. Есть мнение, что на ангару долгое время списывали затраты, которые относились по факту на другие изделия, но не могли быть приняты заказчиком. То есть в цене создания ангары могут торчать дотации других направлений.
а это уголовное преступление.
P. s. со статьей согласен далеко не во всем.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
Самара
63 года
Карма: +1,033.84
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,271
Читатели: 17
Модератор раздела
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,271
Читатели: 17
Модератор раздела
02.05.2020
В пятницу, 1 мая, Virgin Galactic провела первое летное испытание космолета Unity серии SpaceShipTwo. Оно прошло в небе над штатом Нью-Мексико в США, сообщается на сайте компании.
Unity стартовал на высоте 15,2 км, отделившись от самолета-разгонщика Eve, и совершил планирующий полет, приземлившись в космопорте в Нью-Мексико. Сообщается, что аппарат развил скорость в 0,7 Маха. В Virgin Galactic по этому поводу отметили, что полет Unity «стал важной вехой в серии испытаний в рамках подготовки к коммерческой эксплуатации».
В ноябре прошлого года компания объявила о планах начать регулярные туристические суборбитальные полеты в середине 2020 года. К 2023 году планируется построить пять космолетов серии SpaceShipTwo, которые разрабатывались специально для этих целей. Unity должен стартовать на высоте 16 км и проводить в полете более двух часов. На борт он способен брать до шести пассажиров, которые смогут увидеть Землю с высоты 100 км, а также испытать состояние невесомости, сообщает ТАСС.
https://profile.ru/n….ru%2Fnews
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь
София
Карма: +157.45
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,420
Читатели: 1
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,420
Читатели: 1
Цитата: caSmith от 01.05.2020 22:17:39а сколько пилотируемых пусков было?
Больше 10% неудачных пусков...
"Протон" не задумывался как РН для пилотируемых полетов. Он ведь разрабатывался почти параллельно с "Союзом".
Что касается влияния гептила на пилотируемые полеты, китайские тайконавты летали до сих пор на РН Long March 2F, все ступени которой только на гептиле.
И не жаловались пока.
Карма: -47.65
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,548
Читатели: 0
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,548
Читатели: 0
Цитата: Аладдин от 02.05.2020 10:00:07"Протон" не задумывался как РН для пилотируемых полетов. Он ведь разрабатывался почти параллельно с "Союзом".
Что касается влияния гептила на пилотируемые полеты, китайские тайконавты летали до сих пор на РН Long March 2F, все ступени которой только на гептиле.
И не жаловались пока.
ещё как задумывался. и даже емнип выводил корабль в беспилотном режиме. Китайцы что... Их много и им не жалко. Наши не стали рисковать. Тем более обсуждаемая УР-700 ни разу не УР-500, а монстр куда жирнее и сложнее.
Отредактировано: caSmith - 02 май 2020 10:05:00
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
София
Карма: +157.45
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,420
Читатели: 1
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,420
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 01.05.2020 21:34:32На тот момент "тело" было отодвинуто от руководства страной.
Решение о разработке Н-1 было принято еще при Хрущеве - в сентябре 1962 года.
Карма: +526.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Цитата: iron-zorin от 01.05.2020 22:18:03Всяк кулик...
Я вроде бы тут сейчас никого не хвалил.
Цитата: iron-zorin от 01.05.2020 22:18:03А "насекомые" - это что за изделия?
Написал же, радужные. От "Радуги" из Дубны.
Термиты, москиты всякие ...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Карма: +526.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Цитата: Аладдин от 02.05.2020 10:09:12Решение о разработке Н-1 было принято еще при Хрущеве - в сентябре 1962 года.
Значит уж совсем не в дугу был прожект Челомея.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
София
Карма: +157.45
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,420
Читатели: 1
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,420
Читатели: 1
Цитата: caSmith от 02.05.2020 10:04:09ещё как задумывался. и даже емнип выводил корабль в беспилотном режиме. Китайцы что... Их много и им не жалко. Наши не стали рисковать. Тем более обсуждаемая УР-700 ни разу не УР-500, а монстр куда жирнее и сложнее.
Да, действительно, Вы правы, УР-500 должен был выводить корабли для облета Луны по Лунной программе.
Но была полоса неудач и программу свернули.
В 60-тых и 70-тых годах, в условиях бешеной гонки и противостояния с Америкой, обе стороны очень часто запускали ракеты и корабли в еще очень сыром состоянии и аварии, в том числе с многими жертвами, были обыденное явление.
Но когда "Протон - УР-500" доработали, она стала очень успешной РН.
И проблемма, по-моему, не была в топливе, поскольку и при разработке РД-170 тоже была полоса неудач. Но потом появилось настоящее чудо в двигателестроении.
62 года
Карма: +90.09
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,046
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,046
Читатели: 47
Цитата: Liss от 02.05.2020 01:23:32Ну процитировал себя четырехлетней давности, и что?
Сроки съедут? Непременно съедут, если вообще посадка на Луну случится.
CST-100 к этому имеет отношение? Никакого.
Прошу флуд не начинать.
........Кстати, у СЛС есть угроза протечек водорода. Ссылка на доклад в "Хабре" работает, но я собачью мову не розумею.
Отредактировано: сапёрный танк - 02 май 2020 12:07:00
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
София
Карма: +157.45
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,420
Читатели: 1
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,420
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 02.05.2020 11:16:54Значит уж совсем не в дугу был прожект Челомея.
Не знаю, в дугу был прожект, или нет, но близость Челомея к "телу" никак ему не помогла.
Карма: +526.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Цитата: Аладдин от 02.05.2020 12:01:07Не знаю, в дугу был прожект, или нет, но близость Челомея к "телу" никак ему не помогла.
Дык, я об этом и сказал. Настолько не в дугу, что и близость к телу не помогла.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
москва
79 лет
Карма: -1.04
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 562
Читатели: 1
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 562
Читатели: 1
Цитата: lock от 01.05.2020 22:16:10Когда младший Хрущев был завкафедрой на улице Радио, была такая студенческая примета:
- если Хрущев спешит по коридору без звезды Героя соцтруда на груди, значит Челомей приехал читать лекции, который свои звезды не носил.
В начале 70-х младший Хрущев читал курс "Системы управления БР" на машиностроительном факультете МВТУ им. Баумана. Почему то ему боялись сдаваь экзамен, норовили сдавать аспирантам. Зря, нормальный мужик, вполне вменяемый, ему лично сдавал.
Карма: +49.11
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,305
Читатели: 1
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,305
Читатели: 1
Цитата: caSmith от 02.05.2020 22:12:30ур-700 рассчитывала на 140 с хвостиком. один старт и экспедиция из двух космонавтов на Луне! А ещё ур-900 на бумаге рисовали
А почему Сатурн-5 при тех же 140 тонн на НОО - до Луны довозил 3 астронавтов?
Сейчас на ветке:
13,
Модераторов: 0,
Пользователей: 1,
Гостей: 2,
Ботов: 10
Zkvxz