Обсуждение космических программ

Цитата: Topgun от 26.10.2021 13:08:19для адекватной оценки мира не стоит концентрироваться на фигуре Маска - мешает видеть реальность, в спесх работают квалифицированные инженеры и они умеют делать вещи

Цитата: PPL от 26.10.2021 12:11:11Это, конечно,неправда.
Вранём,что результатом разработок его многоразовых РН будет стоимость вывода килограмма в районе 200 баксов, он получил финансирование от конгресса, которое иначе ушло бы Б и ЛМ - но у тех с их традиционным подходом были расчеты ТЭО, которые никак не конкурировали с ценником 200 баксов.
История не терпит сослагательного наклонения, но с большой долей уверенности я считаю, если бы не было враня Маска, Б и ЛМ за меньшие в итоге деньги и за более короткие сроки разработали бы РН и КК в размерностях и возможностях фалкона, которые вернули бы штатам доступ к пилотируемой космонавтике.
При всем том, что никаких аллюзий и теплых чувств к убийцам из Боинга после 737MAX у меня нет вообще.

Цитата"Про Зазвездились" - хорошее слово.  Дает надежду, что вы то сами понимаете, отчего СЛС такой дорогой - и такой бесполезный. И что программа такого масштаба в исполнении Маска была бы еще раз в 10 дороже.

ЦитатаТрусы или крестик?
Госдеп Протон выбил - ради национального проекта, каковым единственным блее менее подходящим оказался Фалкон? Или Фалкон лучше Протона оказался настолко, что выбил? Не отвечайте, вопрос риторический.

ЦитатаНормально путаем - вынести со своего национального рынка, и вынести c международного?
Гуглить Space adventures, например, чтобы понять - кто себя в рамки национальных программ загнал, огородившись запретами госдепа.

ЦитатаЕст другая бригада - профессиональная, но её на тендере на ремонт комнаты прокатывают по обещаной цене. И потом рассказывают сказки - что да, конечно у нас цена получилась больше в 10 раз, чем обещали, но та другая конкурентная бригада, когда ремонтировала высотку на МГУ в стиле "игра-в-дизайнера" - то тоже облажалась, и у них ценник зашкаливает, и работа бесполезна в итоге.

Цитата: fzr1000 от 26.10.2021 14:04:47В Нижней Салде (Свердловская область) провели испытания демонстратора будущего двигателя для полностью возвращаемой ракеты-носителя. Пуск демонстратора — уменьшенной модели будущего двигателя — успешно проведен на площадке Научно-исследовательского института машиностроения (НИИМаш).
Проект двигателя разрабатывают НИИМаш, ГРЦ им. Макеева, НПО автоматики, ЮУрГУ и Уральский государственный университет.



Далее дискуссия по ссылке 

https://enciklopediy…ulizm.html

ЦитатаПо словам главы Роскосмоса, в "Сферу" будут входить группировки связи "Ямал", "Экспресс-РВ", "Экспресс", "Скиф" и "Марафон IoT"

ДУБАЙ, 25 октября. /ТАСС/. Программа "Сфера" будет включать в себя пять спутниковых группировок, предоставляющих услуги телекома, еще пять - наблюдения. Об этом сообщил в понедельник гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.
"Россия тоже приняла решение формировать пять орбитальных группировок связи и пять орбитальных группировок наблюдения", - сказал Рогозин во время выступления на 72-м Международном астронавтическом конгрессе в Дубае.
Согласно презентации, представленной главой Роскосмоса, в "Сферу" будут входить группировки связи "Ямал", "Экспресс-РВ", "Экспресс", "Скиф", "Марафон IoT". Наблюдение в различных диапазонах будет обеспечено группировками "Смотр", "Беркут-О", "Беркут-S", "Беркут-VD", "Беркут-X,L,P".
"Речь идет и о широкополосном доступе в интернет и об интернете вещей. В части спутников наблюдения речь идет прежде всего о радиолокационных аппаратах, которые смогут обеспечить освещение обстановки в Арктике", - пояснил Рогозин.
Гендиректор госкорпорации добавил, что в 2022-2023 годах начнутся запуски прототипов этих космических аппаратов. "То есть мы начинаем формировать орбитальную группировку со следующего года", - добавил он.
72-й Международный астронавтический конгресс проходит во Всемирном торговом центре Дубая с 25 по 29 октября под эгидой Международной федерации астронавтики. В мероприятии примут участие главы космических агентств разных стран, представители космической отрасли, производители оборудования и ученые, специализирующиеся на связанных с космосом проблемах. Специалисты представят свои достижения и обсудят планы будущих миссий по освоению космоса.

ЦитатаМОСКВА, 26 окт – РИА Новости. Россия перенесет часть федеральных пусков на космодром Куру во Французской Гвиане, заявил во вторник гендиректор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
"Мы, скорее всего, будем загружать этот стартовый комплекс, в том числе и своими федеральными пусками. У нас есть интерес. Это уникальная точка на экваторе, удобная для выведения полезных нагрузок", - сказал он на брифинге в МИА "Россия сегодня".
По его словам, для выхода на рентабельность ракет "Союз" с Куру необходимо два - три пуска в год.


https://ria.ru/20211…46209.html

Цитата: Игорь_ от 26.10.2021 09:54:18...
Вы тут насчет недоработок дракона не очень то, можете сравнить с недоработками по Федерации.
Насчет бригадира аналогия вообще притянута за уши.

Цитата: fzr1000 от 26.10.2021 13:22:42На прежней работе они были глупее и поумнели в Спейс Х?
Шутка

Цитата: Topgun от 27.10.2021 09:04:04вот главный вопрос
в спейсх работают такие же американцы (индусы\китайцы) как и в боинг (даже глупее ибо в боинг им платят деньгами а в спейсх акциями которые когда-то будут продавать)

Цитата: basilevs от 27.10.2021 09:20:50Вот в том-то и дело, что другие. Имя Томас Мюллер (Thomas Mueller) вам ничего не говорит?

ЦитатаДырявые туалеты: новейшая инженерная задача SpaceX

Обсуждение ремонта систем управления отходами, используемых на борту пассажирского космического корабля компании, дало редкое представление о том, как он устраняет проблемы.


26 октября 2021 г.

НАСА не может вызвать сантехника с орбиты. Поэтому, прежде чем аппарат SpaceX сможет запустить четырех астронавтов на Международную космическую станцию в воскресенье, официальные лица агентства должны убедиться, что неисправный туалет космического корабля отремонтирован.
SpaceX столкнулась с проблемой с туалетной системой Crew Dragon, своей капсулы астронавтов, в прошлом месяце во время Inspiration4, своей первой миссии с полностью частным экипажем из четырех человек на орбиту . В какой-то момент во время трехдневной миссии возникла проблема с туалетом Crew Dragon.
Однако суть проблемы с туалетом была скрыта. Менеджеры миссий отклонялись, когда требовались подробности. SpaceX не ответила на вопросы для комментариев. Скотт Потит, директор миссии на Земле, заявил на пресс-конференции с журналистами только, что существуют «проблемы» с системой управления отходами капсулы.
Джаред Исаакман, командир миссии Inspiration4, сказал CNN : «Никто действительно не хочет вдаваться в кровавые подробности».

Crew Dragon имеет больше внутреннего пространства, чем минивэн, но меньше, чем квартира-студия, и нет надлежащей ванной комнаты. Вместо этого на потолке есть устройство, которое астронавты используют для облегчения самочувствия - помните, что в микрогравитации нет ни подъема, ни опускания. Устройство создает всасывание с помощью внутреннего вентилятора, что имеет решающее значение для обеспечения того, чтобы человеческие отходы уходили в правильном направлении в невесомости космоса. Некоторые официальные лица неопределенно заявили, что проблема туалета связана с вентилятором, что вызвало еще больше вопросов.

Больше не секрет.
Трубка, по которой моча поступает в резервуар, вырвалась во время миссии Inspiration4 и просочилась в вентилятор, который распылил мочу в замкнутом пространстве под полом Crew Dragon, сообщил журналистам Билл Герстенмайер, официальный представитель SpaceX, который когда-то руководил космическими полетами человека для НАСА. Ночь понедельника. Он сказал, что четверо пассажиров не заметили, что во время миссии что-то пошло не так.
«Мы даже не заметили этого, команда даже не заметила этого, пока мы не вернулись», - сказал г-н Герстенмайер. «Когда мы вернули автомобиль, мы заглянули под пол и увидели, что под полом Inspiration4 есть загрязнения».
SpaceX завершила ремонт туалета на борту капсулы, которая использовалась для воскресного запуска. По словам г-на Герстенмайера, новая конструкция означает, что нет трубок, которые могли бы «отклеиться», как это было во время полета Inspiration4. Ожидается, что НАСА утвердит новый дизайн в пятницу.
Но туалетные затруднения на этом не закончились. Другая капсула Crew Dragon, которая пристыковалась к космической станции в апреле с четырьмя астронавтами на борту, имеет ту же водопроводную систему, что и капсула Inspiration4. Инженеры SpaceX опасались, что такое же «заражение» могло произойти и на этом космическом корабле.

Подозрения инженеров оправдались.

Г-н Герстенмайер сказал, что астронавты НАСА, живущие на станции, протянули бороскоп - кабель с крошечной камерой на конце - под полом капсулы и обнаружили следы мочи в местах, которых не должно быть. «Да, были некоторые признаки загрязнения под полом», - сказал он.

Это вызвало новые опасения. В космосе моча смешивается с потенциально коррозионным веществом, оксоном, для удаления аммиака. Могла ли содержащая оксоны моча, находящаяся в капсуле в течение нескольких месяцев, разъедать какое-либо важное оборудование?

Чтобы ответить на этот вопрос, сказал г-н Герштейнмайер, инженеры SpaceX на Земле собрали алюминиевые детали, аналогичные тем, что есть на космическом корабле, и создали образец мочи, смешанной с оксоном. Они пропитали детали и поместили их в камеру, которая имитировала условия влажности на борту космической станции в течение «длительного периода времени», - сказал г-н Герстенмайер.

По его словам, беспорядочные отходы внутри капсулы Inspiration4 были более объемными, чем загрязнение, обнаруженное на капсуле, прикрепленной к космической станции, потому что пассажиры использовали капсулу в течение трех дней, в то время как астронавты, отправляющиеся на космическую станцию, обычно находятся на орбите около 24 часов. . По его словам, результаты наземных испытаний пока кажутся положительными: «К счастью, мы специально выбрали алюминиевый сплав, который очень нечувствителен к коррозии».

Эта капсула должна отстыковаться от станции в ноябре и вернуться домой с четырьмя астронавтами, которые она доставила в апреле. Наземные испытания с оксоном и мочой продолжаются.


«У нас есть еще пара образцов, которые мы извлечем из камеры», - сказал г-н Герстенмайер. Он не сказал, кто предоставил образцы.
Обсуждение г-ном Герстенмайером исследования туалетов SpaceX дало редкую возможность взглянуть на то, как частная космическая компания обнаруживает, изучает и устраняет инженерные проблемы на космических кораблях стоимостью в несколько миллиардов долларов. Существуют ограничения для общественного понимания новых и часто опасных космических аппаратов, поскольку НАСА передает большую часть своих возможностей космического транспорта в руки частных компаний, работающих по контрактным моделям, которые направлены на сокращение расходов на отправку людей в космос.

Туалеты имеют решающее значение для амбиций НАСА по исследованию космоса, поскольку агентство стремится выйти за пределы космической станции к Луне и, в конечном итоге, к Марсу. В прошлом году агентство запустило на космическую станцию новый туалет стоимостью 24 миллиона долларов - Universal Waste Management System . Он использует метод всасывания, аналогичный методу Crew Dragon, при котором моча смешивается с кислотным раствором перед переработкой жидкости в питьевую воду. (Твердые отходы утилизируются в мешках, которые хранятся и в конечном итоге сжигаются в космосе.)

Космические туалеты претерпели значительные изменения с момента начала полетов человека в космос. В первой американской программе «Меркурий» мужчины-астронавты мочились в надувные конусообразные манжеты. Жидкость перемещалась по трубке в систему расширяемых сильфонов, которая часто выходила из строя и переполнялась, потому что контейнер приходилось выдвигать вручную, пока его использовал космонавт. «Потребовалась помощь другого члена экипажа», - говорится в одном из документов НАСА .

Управление отходами во время лунных миссий Аполлона было столь же беспокойным. Во время миссии Apollo 10 твердые отходы выходили из помповой туалетной системы капсулы и плавали вокруг капсулы. Астронавты НАСА, высадившиеся на Луну, оставили мешки с туалетными отходами .

Отвечая на вопрос об изменениях в туалетной системе Crew Dragon, Раджа Чари, астронавт НАСА, который руководит воскресной миссией, сказал, что он уверен в одобрении агентством новой системы SpaceX.
«Больше данных - это всегда хорошо, и чем безопаснее мы сможем совершить космический полет, тем лучше», - сказал г-н Чари.

Цитата: basilevs от 27.10.2021 09:20:50Вот в том-то и дело, что другие. Имя Томас Мюллер (Thomas Mueller) вам ничего не говорит?

Цитата: Topgun от 27.10.2021 11:28:21еще подумал над тем что возможно в спесх работают "другие"
почему они туда пришли? их загнали под дулом автомата получать зарплату бумажками на право собственности на часть компании вместо денег которые бы можно было получить в боинге или в локхиде? что ими двигало? может возможность добиться чего? или маск умеет гипнотизировать? 
возможно стоит подумать над этим? вспомнить как в СССР легко почковали новые КБ с активными инженерами во главе? может это ключ к успеху? старые конторы зарастают бюрократами и карьеристами?

Цитата: Luddit от 27.10.2021 12:08:24Спесикс - коммерческая лавочка, причем даже без оборота акций на бирже (что требовало бы более строгой отчетности).

Цитата: basilevs от 27.10.2021 12:14:06Вот это вот ключевое. SpaceX - Private Equity, а не Public Company. С соответствующей отчётностью - вернее, отсутствием оной.

Цитата: LightElf от 27.10.2021 12:26:39Нет. В Штатах есть правило (отраженное в законах), которое неплохо бы и нам в России завести. Любая интеллектуальная собственность, информация, экспериментальные данные, созданные на деньги бюджета - бесплатно доступна всем американским конторам. Для секретных технологий (типа ядерных, ракетных и тыды) - после получения соответствующего допуска/лицензии.

Цитата: Luddit от 27.10.2021 12:19:41Совсем без отчетности это вряд ли, налоги как-то брать надо.

Цитата: LightElf от 27.10.2021 13:09:21Если я правильно понял вопрос - то приглашаются (перекупаются) соответствующие специалисты, которые знают как допиливать.