Обсуждение космических программ

Цитата: Игорь_ от 28.10.2021 09:29:40Космонавтика неотделима от политики.

Цитата: iron-zorin от 27.10.2021 15:53:53Это как раз и называется "своим - всё"
Было у старика три сына...
Kistler сделали ракету - но денег им никто не дал.
У Beal - были и деньги, и движки, но до конкурса их не допустили
Зато у SpaceX был гениальный Маск

Цитата: iron-zorin от 28.10.2021 10:37:01Так о том и речь. Маск - это не частный космос. Частный космос - это Виржин

Цитата: PPL от 28.10.2021 17:45:54Спейсиксы по аджайлу исправят вскрывшиеся недостатки в следующем релизе.
Выплывет ещё что то, опять исправят.
Навернется КК - выяснят из за чего и выпустят патч.
.
Ясен пень, такой подход дешевше.

Цитата: basilevs от 28.10.2021 18:08:22И вот спейсы каким-то образом сумели оптимизировать эту цепочку. Они научились быстро вносить изменения в железо. И поверьте - тут одним только наплевательством на сертификацию вы не обойдётесь, это что-то действительно интересное они внесли в сам процесс производства и сборки. И вот это вот - достойно изучения. Ясно как минимум одно - это заложено в том числе в самой конструкции ракеты как системы.

• Доставка спускаемого аппарата в припланетную область и обеспечение требуемых условий по баллистике для проникновения в атмосферу Венеры;
  


• репортажная передача в процессе спуска в атмосфере, содержащая результаты измерений её основных физико-химических параметров (давления, температуры, химического состава атмосферы, содержания в ней влаги), результаты исследований облачного слоя, атмосферных грозовых электроразрядов;
  


• осуществление посадки на поверхность планеты, на ее дневную сторону;
  


• передача цветных телефотометрических изображений поверхности в месте посадки и результатов проведения непосредственного анализа грунта;
  


• ретрансляция результатов выполнения научной программы;
  


• проведение исследований околопланетного и межпланетного пространства при движении по пролетной траектории.
  

Цитата: PPL от 28.10.2021 22:09:09Итерационные технологии управления проектами не умеют в окончательный продукт сразу. Более того, их сила в том, что заранее невозможно предсказать окончательное решение, собственно и понятие ТЗ в начале работ в гибких методологиям это оксюморон почти всегда.

ЦитатаХотя я на 100% уверен, что конструкция Starship будет и дальше заметно развиваться, прогресс за два года нельзя недооценивать. Два года назад Starship был концепцией и макетом. Сегодня это на 95% готовый прототип, который скоро полетит в космос и, возможно, даже вернётся обратно целым и невредимым.
Вероятность того, что Starship действительно будет летать в ближайшем будущем, сегодня гораздо выше, чем два года назад. Во всей отрасли решения принимаются на временном горизонте, в котором существование Starship важно, и всё же он не учитывается должным образом.
Starship имеет значение. Это не просто очень большая ракета, как и любая другая ракета на стероидах. Это последовательная и целенаправленная попытка достичь "Святого Грааля" ракетной техники — полностьюи быстро повторно используемой орбитальной ракеты, которую можно производить массово. Она призвана обеспечить конвейерные логистические возможности на низкой околоземной орбите (НОО), сравнимую с Берлинским воздушным мостом. То есть, Starship — это мощная логистическая система, которая прячет пуски «под капот» [то есть заказчикам не требуется перепроектировать Starship для реализации своих задач, они просто работают уже с существующей системой — прим. пер.].
Starship спроектирован таким образом, чтобы иметь возможность запускать объёмные грузы на НОО кусками по более чем 100 тонн по цене менее $10 млн за запуск и до тысячи запусков в год. Заправляясь на НОО, полностью загруженный Starship для глубокого космоса может доставить более 100 тонн груза в любую точку Солнечной системы, включая поверхность Луны или Марса, за менее чем $100 млн на корабль.

ЦитатаОчевидно, что это прерогатива NASA, Кука и Boeing предлагать программы, которые служат их конкретным интересам, но я не понимаю, как они могут всерьез думать, что игнорирование Starship может им помочь. На самом деле, Boeing находится в выгодном положении, чтобы значительно увеличить масштаб и доходы своего бизнеса космического оборудования, если они смогут увеличить производство, чтобы насытить пусковые мощности Starship. Boeing может заработать гораздо больше денег, создавая лунные грузы для Starship, потому что они будут перевозить тысячи тонн в год, строя перспективное будущее и открывая новый экономический рубеж. Предпочтут ли они, чтобы SpaceX была вынуждена вертикализироваться в области оборудования для лунных баз и владеть ещё одной колоссальной частью в создании будущей стоимости? На данный момент реальный страх других участников отрасли должен заключаться в том, что SpaceX даже не попросит их поучаствовать. Вместо этого они проснутся однажды утром и обнаружат, что все их амбициозные младшие инженеры потеряли в деньгах и переехали в Техас, а никто не может понять, почему клапаны Starliner не работают должным образом.

ЦитатаПо мере того, как SpaceX будет методично устранять программные риски с точки зрения производительности и возможности многократного использования Starship, инженерное внимание сместится к следующим ограничениям на критическом пути, но не раньше. Эти ограничения включают в себя жизнеобеспечение в глубоком космосе, робототехнику и ориентированное на человека обитание на поверхности Луны и Марса. Если NASA и другие промышленные игроки быстро не перейдут на высокие обороты, чтобы обеспечить девять ключевых необходимых космических технологий, ожидайте, что SpaceX начнёт наращивать внутренние исследования и разработки в этих областях. Самыми первыми признаками этого станут непонятные объявления о вакансиях и тихий набор персонала, так что если вы заметите, что ваши друзья и коллеги необъяснимым образом переезжают в Южный Техас или Остин, значит, причина в этом.

Цитата: Прокруст от 30.10.2021 23:30:16Никто не умеет окончательный новый продукт сразу.
А вот перевод статьи о будущем Старшип - Starship всё ещё не понят

Далее автор плачет о том, что все делают вид что ничего особенного не происходит.

Цитата: Прокруст от 30.10.2021 23:30:16Никто не умеет окончательный новый продукт сразу.
А вот перевод статьи о будущем Старшип - Starship всё ещё не понят

ЦитатаStarship спроектирован таким образом, чтобы иметь возможность запускать объёмные грузы на НОО кусками по более чем 100 тонн по цене менее $10 млн за запуск и до тысячи запусков в год.

Цитата: Аладдин от 30.10.2021 18:14:2740 лет назад, 30 октября 1981 года, с космодрома Байконур при помощи ракеты-носителя «Протон-К» и разгонного блока «ДМ» выполнен запуск советской автоматической межпланетной станции «Венера-13» по программе исследования планеты Венера.

Впервые прямыми измерениями показано, что сера является основным элементом, определяющим состав облачного слоя. Впервые с помощью грунтозаборного устройства взяты пробы грунта Венеры для определения элементного состава пород методом рентгено-флюоресцентного анализа, что потребовало решения исключительно трудной задачи — именно забора проб грунта в условиях высоких температур и давлений. 

      

https://www.roscosmos.ru/33167/

     

         
Ждем с нетерпением "Венеру-Д" в 2029 г.

Цитата: basilevs от 31.10.2021 00:50:59А что происходит? Под какую задачу он вообще строится? Только не надо про Луну и Марс, пожалуйста.

Любая техника создаётся под какое то ТЗ для решения каких то проблем. Какие проблемы должен решить Старшип? Если сможете их назвать - объясните, почему это будет более выгодный способ, нежели уже существующие.

А я послушаю.

PS: А чем обосновывается $10 М за запуск? Это звучит как абсолютно ненаучная фантастика.

Цитата: DMAN от 01.11.2021 14:18:34На Ту-160 экипаж сидит пристегнутым к катапультному креслу.
Так, что "по маленькому" скорее всего что то типа того что на фото.
Если "по большому" - наверно уже в памперс, когда "по малому"
нужно памперс сдвинуть, что бы не пачкать и в санбачок.
Санбачок на фото от Су-34 их там два сбоку справа на стенке,
после входа. На Ту-160 ввиду большей дальности на каждого
должно быть два или три санбачка.

Цитата: Прокруст от 02.11.2021 12:43:58Вы один из тех, кто путает себестоимость с рыночной ценой?
PS.
У Фалкон первая ступень летает несколько раз, некоторые уже больше 10 раз слетали.
Подумайте сами что дороже, 10 раз произвести новенькую первую ступень или только один  раз с доставкой по морю и диагностикой после каждого полета?

Цитата: Прокруст от 02.11.2021 12:43:58И я буду рад, если кто-нибудь таки приблизительно посчитает стоимость билета на полет на дешевом одноразовом самолете Москва - Хабаровск.