Обсуждение космических программ

8,792,389 39,579
 

Фильтр
Проф
 
Слушатель
Карма: +12.09
Регистрация: 29.01.2019
Сообщений: 145
Читатели: 0
Дискуссия: Зеленый Кот свалил из России
Цитата: Волжанин от 31.05.2022 23:04:38Родился с 1982 году.
Мировоззрение сформировалось в 90-е.
По отношению к России - потерянное поколение.

Зря вы так. Я сейчас не про кота.
  • +0.04 / 2
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +36.08
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,903
Читатели: 7
Дискуссия: Рогозин
Цитата: mse от 31.05.2022 20:14:11А чем их охлаждать? Это здесь проблем не особо, а там, тока жидким вакуумом, а у него охлаждающая способность ниочинь.

СПВ (Сжиженный природный ваккуум)
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.06 / 4
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +369.76
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,631
Читатели: 55
МКС
Дискуссия   54 0
Роскосмос продолжит участвовать в проекте МКС до развёртывания новой российской орбитальной станции — пресс-служба

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.06 / 5
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +238.19
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,441
Читатели: 7
Дискуссия: Рогозин
Цитата: mse от 31.05.2022 20:14:11А чем их охлаждать? Это здесь проблем не особо, а там, тока жидким вакуумом, а у него охлаждающая способность ниочинь.


Охлаждённым теплоносителем реактора. Который уже прошёл турбину и сбросил часть тепла через радиаторы. После чего основная масса пошла обратно в реактор на нагрев, а ещё часть понеслась в лопатки на охлаждение. Ну, вылетит там же из турбины вместе с остальным теплоносителем - дальше снова по кругу. Система замкнутая.
  • +0.11 / 6
  • АУ
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +47.13
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,242
Читатели: 1
Дискуссия: Рогозин
Цитата: Luddit от 01.06.2022 15:25:07Надо вспомнить физику и воспользоваться теплотой парообразования. Испарение жидкого вакуума решит все проблемы охлаждения.

А какая у него температура кипения?
  • +0.03 / 1
  • АУ
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +47.13
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,242
Читатели: 1
Дискуссия: Рогозин
Цитата: mse от 01.06.2022 15:02:22Там разница градусов 300, в лучшем случае. Ну да, всёж хоть что-то, чем ничего.

Смех - смехом, а если Буревестник запустить летать над Венерой? А лучше - над Юпитером
Отредактировано: iron-zorin - 01 июн 2022 15:47:47
  • +0.02 / 1
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +86.94
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,004
Читатели: 2
Дискуссия: Рогозин
Цитата: iron-zorin от 01.06.2022 15:45:14Смех - смехом, а если Буревестник запустить летать над Венерой?

Там с тамошней плотностью вроде кусок пенопласта вполне способен в атмосфере плавать. И кстати температуру на высоте можно подобрать вполне комфортную.
Но скорее всего один хрен внизу ничего не видно...
  • +0.13 / 6
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +238.19
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,441
Читатели: 7
Дискуссия: Рогозин
Цитата: Luddit от 01.06.2022 15:47:47Там с тамошней плотностью вроде кусок пенопласта вполне способен в атмосфере плавать. И кстати температуру на высоте можно подобрать вполне комфортную.
Но скорее всего один хрен внизу ничего не видно...


Да, там воздухоплаванием можно заниматься без проблем. При тамошней то плотности атмосферы. Другой вопрос - в чём смысл? Как вариант - изучение ветров и состава атмосферы на разных высотах. Запустив туда управляемый воздушный шар - очень даже много чего можно намерить. Да и сканировать поверхность радарами с высоты в несколько десятков километров лучше, чем с нескольких сотен, тем более - на пару порядков скорость относительно поверхности ниже.

Так что вариант с воздушным шаром для исследования Венеры - вполне себе рабочий. Благо такой "воздушный шар" будет из крепкого стального сплава и с управляемой высотой полёта - в тамошней плотности атмосферы это не проблема. Опять же - на высоте температура пониже, можно "долгоиграющий" зонд сделать.
  • +0.07 / 3
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -35.26
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,202
Читатели: 0
Дискуссия: Рогозин
Цитата: Luddit от 01.06.2022 15:47:47Там с тамошней плотностью вроде кусок пенопласта вполне способен в атмосфере плавать. И кстати температуру на высоте можно подобрать вполне комфортную.
Но скорее всего один хрен внизу ничего не видно...

это как смотреть.
А если там живет кто-то, а вы их изотопами радиоактивными?
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +47.13
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,242
Читатели: 1
Дискуссия: Рогозин
Цитата: caSmith от 01.06.2022 16:06:37А если там живет кто-то, а вы их изотопами радиоактивными?

Если там кто живёт - вряд ли его изотопы напугают
  • +0.16 / 10
  • АУ
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +47.13
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,242
Читатели: 1
Дискуссия: Рогозин
Цитата: basilevs от 01.06.2022 15:58:26Да, там воздухоплаванием можно заниматься без проблем.

У шара есть проблема - он плохо управляется. Особенно - газовый.
А вот Монгольфьер - это мысль. На ядерном подогреве
  • +0.00 / 0
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -35.26
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,202
Читатели: 0
Дискуссия: Рогозин
Цитата: basilevs от 01.06.2022 15:58:26...

Так что вариант с воздушным шаром для исследования Венеры - вполне себе рабочий. Благо такой "воздушный шар" будет из крепкого стального сплава и с управляемой высотой полёта - в тамошней плотности атмосферы это не проблема. ...

Не будет, а был. И не из стали, а из тефлоновой пленки. Вы рвзве не помните советскую программу "Вега"?
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.10 / 5
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +238.19
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,441
Читатели: 7
Дискуссия: Рогозин
Цитата: iron-zorin от 01.06.2022 18:09:39У шара есть проблема - он плохо управляется. Особенно - газовый.
А вот Монгольфьер - это мысль. На ядерном подогреве


Там такая плотность, что можно по принципу подводной лодки делать, с балластными цистернами и перекачкой туда-сюда спец-насосами. Всё прекрасно будет управляться.
  • +0.00 / 0
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -35.26
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,202
Читатели: 0
Дискуссия: Рогозин
Цитата: basilevs от 01.06.2022 19:15:52Там такая плотность, что можно по принципу подводной лодки делать, с балластными цистернами и перекачкой туда-сюда спец-насосами. Всё прекрасно будет управляться.

а кислота?
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.03 / 1
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +169.91
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,694
Читатели: 2
Дискуссия: Рогозин
Цитата: basilevs от 01.06.2022 15:58:26Да, там воздухоплаванием можно заниматься без проблем. При тамошней то плотности атмосферы. Другой вопрос - в чём смысл? Как вариант - изучение ветров и состава атмосферы на разных высотах. Запустив туда управляемый воздушный шар - очень даже много чего можно намерить. Да и сканировать поверхность радарами с высоты в несколько десятков километров лучше, чем с нескольких сотен, тем более - на пару порядков скорость относительно поверхности ниже.

Так что вариант с воздушным шаром для исследования Венеры - вполне себе рабочий. Благо такой "воздушный шар" будет из крепкого стального сплава и с управляемой высотой полёта - в тамошней плотности атмосферы это не проблема. Опять же - на высоте температура пониже, можно "долгоиграющий" зонд сделать.

«Вега-1» и «Вега-2» . 15 и 21 декабря 1984 года 
Станции серии «Вега» состояли из двух частей — пролётного аппарата массой 3170 кг и спускаемого аппарата массой 1750 кг. Полезной нагрузкой спускаемого аппарата являлись посадочный аппарат массой 680 кг и аэростатный атмосферный зонд, масса которого вместе с парашютами и системой наполнения гелием не превышала 120 кг.

Данные с посадочных аппаратов ретранслировались на Землю через пролётные аппараты, а с аэростатных зондов — непосредственно на 60—70-метровые антенны, расположенные на территории ряда государств, в том числе СССР и США.
Первый зонд пролетел под действием ветра около 11 600 км, второй — около 11 100 км со средней скоростью 250 км/ч. Зонды измеряли вдоль трассы полёта температуру, давление, вертикальные порывы ветра, дальность видимости в облаках, среднюю освещенность и отслеживали наличие световых вспышек от молний. Первый зонд дрейфовал вдоль экватора в северном полушарии, второй — в южном. 
https://ru.wikipedia…0%9C%D0%A1)
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.28 / 15
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +41.55
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,548
Читатели: 13
Дискуссия: Рогозин
Цитата: aspb от 01.06.2022 22:20:42«Вега-1» и «Вега-2» . 15 и 21 декабря 1984 года 

Венера-Галлей. У нас на Лавочке делали.
Эх, были времена...(С)DeC
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.10 / 5
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +369.76
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,631
Читатели: 55
Восточный
Дискуссия   100 0
Она действительно похожа на Эйфелеву башню.

Технологи установили 15-й ярус кабель-заправочной башни стартового комплекса Ангара космодрома Восточный. Всего будет 17 ярусов. Работа идёт по плану.


 

Подмигивающий
 
В Циолковском - городе ракетчиков и стартовиков космодрома Восточный (Амурская область) готовятся к сдаче несколько многоквартирных жилых домов.



Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 02 июн 2022 02:33:35
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.30 / 16
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +35.00
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Новая почемучка
Дискуссия   104 3
Возвращаясь к лопаткам и сжиженному вакууму.
Смотрите, горячие газы проходят турбину, теряя температуру, так как выполнение работы отнимает энергию. Казалось бы вот оно решение, ставь турбины каскадом, штуки 3-4, и газ выходя с последней турбины, будет уже настолько "охлажден" что потребуется радиатор в разы меньше.
Но поскольку я не самый умный, то предполагаю что это уже рассмотрено, разжевано, выброшено. Почему?
Мое предположение - каска турбин будет занимать значительный массогабарит, больше чем радиаторы, то есть не стоит овчинка выделки, я прав? Или могут быть и другие причины?
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.00 / 2
  • АУ
_taras_
 
Слушатель
Карма: +1.54
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 614
Читатели: 1
Дискуссия: Новая почемучка
Цитата: Danila96 от 02.06.2022 08:38:45Возвращаясь к лопаткам и сжиженному вакууму.
Смотрите, горячие газы проходят турбину, теряя температуру, так как выполнение работы отнимает энергию. Казалось бы вот оно решение, ставь турбины каскадом, штуки 3-4, и газ выходя с последней турбины, будет уже настолько "охлажден" что потребуется радиатор в разы меньше.
Но поскольку я не самый умный, то предполагаю что это уже рассмотрено, разжевано, выброшено. Почему?
Мое предположение - каска турбин будет занимать значительный массогабарит, больше чем радиаторы, то есть не стоит овчинка выделки, я прав? Или могут быть и другие причины?

Навскидку... Увеличение числа агрегатов приводит к возрастанию вероятности отказа. Во вторых эти агрегаты будут разными. Т.е. под каждый выход одной  нужна турбина с другими параметрами. Ежели нужен газ (теплоноситель) с температурой ниже чем из выхода радиатора, то можно использовать вихревой охладитель.
  • +0.04 / 3
  • АУ
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +47.13
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,242
Читатели: 1
Дискуссия: Рогозин
Цитата: aspb от 01.06.2022 22:20:42Первый зонд пролетел под действием ветра около 11 600 км, второй — около 11 100 км со средней скоростью 250 км/ч.

Пролетели до потери связи. Так то они может до сих пор летают
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 48, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 44