Обсуждение космических программ

9,261,801 41,564
 

Фильтр
Barsuk
 
russia
Слушатель
Карма: +30.64
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,460
Читатели: 0

Бан в ветке до 10.06.2024 12:26
Запуск американского грузового корабля Cargo Dragon 2 перенесен на неопределенный срок из-за неполадок в работе систем его бортового двигателя, сообщает сайт NASA.
Во время заправки Cargo Dragon 2 был зафиксирован повышенный уровень концентрации паров монометилгидразина в изолированной части двигателя малой тяги.
Специалисты НАСА вынуждены были слить топливо и окислитель для проведения проверок и тестов.
Отмечается, что новая планируемая дата запуска будет объявлена после выявления причины неисправности.
◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘
  • +0.12 / 6
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +372.62
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,137
Читатели: 55
Сфера
Дискуссия   78 3
Проект группировки "Сфера", одобренный правительством, подразумевает выведение на орбиту 162 спутников, сообщили РИА Новости в Роскосмосе. По первоначальному проекту планировался запуск 542 аппаратов.

В госкорпорации отметили, что финансирование проекта нужно кратно увеличить, чтобы система могла покрывать всю Землю.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.17 / 11
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -47.48
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,563
Читатели: 0
Цитата: DeC от 07.06.2022 22:13:05Проект группировки "Сфера", одобренный правительством, подразумевает выведение на орбиту 162 спутников, сообщили РИА Новости в Роскосмосе. По первоначальному проекту планировался запуск 542 аппаратов.

В госкорпорации отметили, что финансирование проекта нужно кратно увеличить, чтобы система могла покрывать всю Землю.

Непонимающий

нужно не кратно увеличить, а изначально делать расширяемую систему и постепенно её улучшать.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • -0.05 / 4
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +92.38
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,333
Читатели: 7
Цитата: caSmith от 08.06.2022 15:14:29нужно не кратно увеличить, а изначально делать расширяемую систему и постепенно её улучшать.

Судя по всему она такая и есть, речь о том, что государство пока законтрактовало только половину из возможного.
  • +0.03 / 2
  • АУ
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +49.20
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,307
Читатели: 1
Цитата: Foxhound от 08.06.2022 15:49:05Судя по всему она такая и есть, речь о том, что государство пока законтрактовало только половину из возможного.

Треть
  • +0.00 / 0
  • АУ
Шмухер
 
russia
Калининград
48 лет
Слушатель
Карма: +3.90
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 295
Читатели: 0
Цитата: iron-zorin от 06.06.2022 11:48:49А чем 98* лучше 82*?

98 градусов - это Солнечно-синхронная орбита
Если коротко, то под нашей станцией всегда будет одно и то же местное время. Например, можно выбрать полдень, когда поверхность Земли и всё, что на ней находится ярко освещены солнышком. Это очень удобно для наблюдения и очень неудобно для тех, кто хотел бы что-то спрятать. Подмигивающий
Также на Земле не будет ни одной точки, над которой не пролетала бы РОСС. Станция сканирующими движениями будет "нарезать" поверхность Земли и рано или поздно, но будет оказываться в любой заданной точке. И мы же помним, что при этом в этой точке будет очень удобные условия для наблюдения? Крутой
Для сравнения: сейчас МКС летает в коридоре плюс-минус 51,6 градуса от экватора, от России туда попадает крохотный кусочек от Воронежа и южнее.
Возможно, есть от солнечно-синхронной орбиты и другие плюшки, но, боюсь, нам об этом не расскажут Крутой
  • +0.27 / 14
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -47.48
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,563
Читатели: 0
Цитата: Шмухер от 08.06.2022 16:57:2498 градусов - это Солнечно-синхронная орбита
Если коротко, то под нашей станцией всегда будет одно и то же местное время. Например, можно выбрать полдень, когда поверхность Земли и всё, что на ней находится ярко освещены солнышком. Это очень удобно для наблюдения и очень неудобно для тех, кто хотел бы что-то спрятать. Подмигивающий
Также на Земле не будет ни одной точки, над которой не пролетала бы РОСС. Станция сканирующими движениями будет "нарезать" поверхность Земли и рано или поздно, но будет оказываться в любой заданной точке. И мы же помним, что при этом в этой точке будет очень удобные условия для наблюдения? Крутой
...

Непонятен ваш восторг. Например под станцией в данной точке всегда полночь. И?
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • -0.17 / 10
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -47.48
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,563
Читатели: 0
Цитата: mse от 08.06.2022 18:21:23С%яли?

там даже ссылка была приведена их вики
ЦитатаПериод обращения выбирается в соответствии с необходимым периодом повторных проходов над одной и той же точкой поверхности. Хотя спутник на круговой солнечно-синхронной орбите пересекает экватор в одно и то же местное время, это происходит в разных точках экватора (на разной долготе) из-за того, что Земля поворачивается на некоторый угол между проходами спутника. Предположим, период обращения составляет 96 мин. Это значение нацело делит солнечные сутки на пятнадцать. Таким образом, за сутки спутник пройдёт над пятнадцатью разными точками экватора на дневной стороне орбиты (и еще над пятнадцатью — на ночной), через сутки вернувшись к первой точке. Подбором более сложных (нецелых) отношений, число посещаемых точек может быть увеличено за счёт увеличения периода посещения одной и той же точки.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • -0.09 / 6
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +263.44
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,967
Читатели: 7
Цитата: caSmith от 08.06.2022 19:06:22там даже ссылка была приведена их вики


Есть такое понятие - "полярная ночь", да. И даже на солнечно-синхронной орбите, висящей в полудне - ближе к полюсам можно словить таки ночь.
  • +0.00 / 0
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -47.48
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,563
Читатели: 0
Цитата: mse от 08.06.2022 19:31:58Ну? И где там "всегда полночь"?

для условного спутника из вики 15 точек ночных и 15 точек дневных.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • -0.10 / 6
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +330.57
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,535
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: mse от 08.06.2022 19:31:58Ну? И где там "всегда полночь"?

Спор из за того, что и автор Педивикии или не понимал сути или не мог наглядно описать процесс (я так тоже не могу). Можно например сказать, что ось орбиты не является неподвижной относительно звёзд, а прецессирует за год на 360 градусов, являясь таким образом неподвижной относительно направления на Солнце. Внутри этой орбиты вращается Земля, подставляя под спутник определённые точки с периодичностью зависящей от соотношения периодов обращения спутника и собственно Земли. Это описание ничего не проясняет, но по крайней мере даёт понимание, что "всегда полночь" может быть только при гелиосинхронной орбите с периодом 24 часа (обычно 1.5-2).
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.17 / 12
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -47.48
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,563
Читатели: 0
Цитата: caSmith от 08.06.2022 19:39:52для условного спутника из вики 15 экваториальных точек ночных и 15 экваториальных точек дневных.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -47.48
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,563
Читатели: 0
Цитата: Senya от 08.06.2022 19:39:59Спор из за того, что и автор Педивикии или не понимал сути или не мог наглядно описать процесс (я так тоже не могу). Можно например сказать, что ось орбиты не является неподвижной относительно звёзд, а прецессирует за год на 360 градусов, являясь таким образом неподвижной относительно направления на Солнце. Внутри этой орбиты вращается Земля, подставляя под спутник определённые точки с периодичностью зависящей от соотношения периодов обращения спутника и собственно Земли. Это описание ничего не проясняет, но по крайней мере даёт понимание, что "всегда полночь" может быть только при гелиосинхронной орбите с периодом 24 часа (обычно 1.5-2).

мне кажется, все там четко написано. 15 витков в календарные сутки. Если через точку на экваторе спутник пролетает в 12:00 местного времени этой точки, то через 96 минут он снова пролетит над экватором, Земля повернется на 1/15 длины экватора, в новой экваториальной точке пролета будет так же 12:00 местного.
При этом между точками пролета на экваторе 2600км. Ширина сканируемой полосы отнюдь не такова, значит будут ненаблюдаемые пространства.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • -0.16 / 8
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +330.57
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,535
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: caSmith от 08.06.2022 19:50:58мне кажется, все там четко написано. 15 витков в календарные сутки.

Это не свойство гелиосинхронной орбиты. Это свойство конкретной орбиты, выбранной автором для примера. Можно сделать 15.1 виток в сутки, 15.2, 15.3...
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.19 / 11
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -47.48
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,563
Читатели: 0
Цитата: Senya от 08.06.2022 19:57:13Это не свойство гелиосинхронной орбиты. Это свойство конкретной орбиты, выбранной автором для примера. Можно сделать 15.1 виток в сутки, 15.2, 15.3...

Можно, в разумных пределах высоты круговой орбиты, но только за счет частоты пролета над одной и той же точкой - реже будет спутник над каждой выбранной точкой летать. В статье и об этом есть, кстати. Т.о. все четко.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • -0.09 / 5
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +330.57
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,535
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: caSmith от 08.06.2022 20:04:47Можно, в разумных пределах высоты круговой орбиты, но только за счет частоты пролета над одной и той же точкой - реже будет спутник над каждой выбранной точкой летать.

А это вообще всегда и для любой орбиты. Чем плотнее мы "укладываем витки" на поверхность, тем реже спутник пролетает точно над конкретной точкой. 
Но это никак не опровергает исходного посыла - можно подобрать параметры гелиосинхронной орбиты, при которой станция сможет с определённой (пусть и достаточно большой) периодичностью наблюдать любую точку земной поверхности в дневное время.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.20 / 13
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -47.48
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,563
Читатели: 0
Цитата: Senya от 08.06.2022 20:14:51А это вообще всегда и для любой орбиты. Чем плотнее мы "укладываем витки" на поверхность, тем реже спутник пролетает точно над конкретной точкой. 
Но это никак не опровергает исходного посыла - можно подобрать параметры гелиосинхронной орбиты, при которой станция сможет с определённой (пусть и достаточно большой) периодичностью наблюдать любую точку земной поверхности в дневное время.

мы же спутник из статьи только для примера и иллюстрации принципа взяли. А обсуждаем предполагаемую орбиту номой российской станции. А это накладыаает весьма существенные ограничения по высоте орбиты, следовательно и периодичности наблюдерия  "любой точки в местный полдень".
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • -0.14 / 7
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +330.57
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,535
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: caSmith от 08.06.2022 20:23:14мы же спутник из статьи только для примера и иллюстрации принципа взяли. А обсуждаем предполагаемую орбиту номой российской станции. А это накладыаает весьма существенные ограничения по высоте орбиты, следовательно и периодичности наблюдерия  "любой точки в местный полдень".

Возьмём МКС, 90 минут, 16 витков в сутки, 11 градусов между точками. При близкой по параметрам орбите станция будет просматривать 500-километровую полосу раз в 3-4 дня.
"А теперь вопрос"(с) А сколько нужно-то?
Отредактировано: Senya - 08 июн 2022 20:32:06
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.18 / 11
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -47.48
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,563
Читатели: 0
Цитата: Senya от 08.06.2022 20:31:18Возьмём МКС, 90 минут, 16 витков в сутки, 11 градусов между точками. При близкой по параметрам орбите станция будет просматривать 500-километровую полосу раз в 3-4 дня.
"А теперь вопрос"(с) А сколько нужно-то?

вообще никак. Мы же про новую станцию именно на солнечно-синхронной.
по определению такой орбиты спутник проходит над любой точкой поверхности всегда в одно и то же местное время.
вы конечно "приближаетесь к реальности", вводите полосу сканирования, на мой взгляд нереально широкоугольную. Но даже это не обеспечит пролет над любой точкой планеты в идеальное для наблюдение время, на что я и возражал.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • -0.15 / 7
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +330.57
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,535
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: caSmith от 08.06.2022 21:17:50вообще никак. Мы же про новую станцию именно на солнечно-синхронной.
по определению такой орбиты спутник проходит над любой точкой поверхности всегда в одно и то же местное время.
вы конечно "приближаетесь к реальности", вводите полосу сканирования, на мой взгляд нереально широкоугольную. Но даже это не обеспечит пролет над любой точкой планеты в идеальное для наблюдение время, на что я и возражал.

Я ж говорю, что описание в Вики только путает несведующих людей. Тогда уж просто поверьте - нормально там с наблюдением.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.12 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 3, Ботов: 6
 
1900.113 , folk , mse , ralex , xolod