Обсуждение космических программ
8,796,775
39,582
Карма: +86.92
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,015
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,015
Читатели: 2
Цитата: Senya от 17.06.2023 09:49:17В глубоководном скафандре тоже сильно не походишь. Устройство рассчитано на эксплуатацию при шестикратно меньшей силе тяжести.
Американцы уверяли, что внешних "подтяжек" для компенсации веса достаточно для испытания лунного скафандра. Неужто врали?
Глубоководный кстати должен быть сильно тяжелее - разница в разнице давлений два порядка.
Отредактировано: Luddit - 17 июн 2023 10:00:40
62 года
Карма: +84.35
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: Luddit от 17.06.2023 09:42:25Одно с другим не очень сочетается.
Есть такое водолазное снаряжение - тёхболтовка. Вес грузов у него - 96 кг на суше. Много походите? Я, как и все остальные курсанты нашего взвода, предпочёл сразу же сесть после надевания оных. Пока не поступила команда лезть в воду.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
62 года
Карма: +84.35
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: Luddit от 17.06.2023 09:58:36Американцы уверяли, что внешних "подтяжек" для компенсации веса достаточно для испытания лунного скафандра. Неужто врали?
Глубоководный кстати должен быть сильно тяжелее - разница в разнице давлений два порядка.
А при чём тут давление? Архимедова сила от давления не зависит абсолютно никак.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Санкт-Петербург
65 лет
Карма: +170.08
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,695
Читатели: 2
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,695
Читатели: 2
Цитата: Senya от 17.06.2023 10:22:46У нас традиционно в бассейне испытывал.
Макет создан НПП «Звезда» при участии ЦНИИмаш и ЦПК. Первым его испытал Олег Кононенко на тренажере обезвешивания «Выход-2» — оценил его подвижность и удобство при ходьбе, прыжках, приседаниях, подъемах и спусков по наклонной поверхности и работе с инструментами.
https://t.me/roscosmos_gk/9804
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
Карма: +86.92
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,015
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,015
Читатели: 2
Цитата: сапёрный танк от 17.06.2023 10:26:53А при чём тут давление? Архимедова сила от давления не зависит абсолютно никак.
жесткий водолазный скафандр: Самоходный подводный привязной обитаемый аппарат, предназначенный для подводного наблюдения и выполнения водолазных работ оператором, находящимся в условиях нормального внутреннего давления. (ГОСТ Р 52119-2003)
А в мягком на глубине делать нечего - рекорд 12 мин спуск на 332 м (никаких работ, сразу обратно) и 14 часов на обратный подъём, плюс команда поддержки, израсходовано больше сотни баллонов.
Отредактировано: Luddit - 17 июн 2023 11:20:54
62 года
Карма: +84.35
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: Luddit от 17.06.2023 11:10:11жесткий водолазный скафандр: Самоходный подводный привязной обитаемый аппарат, предназначенный для подводного наблюдения и выполнения водолазных работ оператором, находящимся в условиях нормального внутреннего давления. (ГОСТ Р 52119-2003)
Ещё раз. Причём давление к архимедовой силе? Жёсткое снаряжение, как и всякие батискафы и прочие ПОА (в отличие от мягких снаряжений) объём при погружении не меняют. Как и не меняет объём вода, независимо от давления.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Карма: +86.92
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,015
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,015
Читатели: 2
Цитата: сапёрный танк от 17.06.2023 11:19:42Ещё раз. Причём давление к архимедовой силе? Жёсткое снаряжение, как и всякие батискафы и прочие ПОА (в отличие от мягких снаряжений) объём при погружении не меняют. Как и не меняет объём вода, независимо от давления.
При том что на глубине давление сотни атмосфер, и жесткие сочленения должны его держать. В космическом скафандре не более 1 атмосферы, и сочленения (как и оболочка) рассчитаны на меньшие напряжения.
Кстати проблем с архимедовой силой в космическом скафандре тоже нет и грузы не требуются.
Отредактировано: Luddit - 17 июн 2023 11:26:14
Карма: +25.54
Регистрация: 29.09.2020
Сообщений: 408
Читатели: 1
Регистрация: 29.09.2020
Сообщений: 408
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 17.06.2023 10:22:00Есть такое водолазное снаряжение - тёхболтовка. Вес грузов у него - 96 кг на суше. Много походите? Я, как и все остальные курсанты нашего взвода, предпочёл сразу же сесть после надевания оных. Пока не поступила команда лезть в воду.
Немного офтопОн
Ищется по ключевым словам "нормобарический скафандр"
Клевещут, что вот этот красавец стоит на вооружении(?снабжении) ВМФ РФ
офтопОф
Санкт-Путинбург
Карма: +238.19
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,443
Читатели: 7
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,443
Читатели: 7
Цитата: Luddit от 17.06.2023 09:58:36Глубоководный кстати должен быть сильно тяжелее - разница в разнице давлений два порядка.
Глубоководный тяжёлый по лругой причине. Чтобы водолаза на глубине 300 метров не раздавило. А трёхболтовка - чтобы не всплывал. Свинцовые ботинки - они от давления никак не защищают.
Карма: +86.92
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,015
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,015
Читатели: 2
Цитата: basilevs от 17.06.2023 13:09:03Глубоководный тяжёлый по лругой причине. Чтобы водолаза на глубине 300 метров не раздавило. А трёхболтовка - чтобы не всплывал. Свинцовые ботинки - они от давления никак не защищают.
Так про это и написано - что космический отличается от глубоководного разницей в разнице давлений. А Архимеда не я сюда тащил.
Санкт-Путинбург
Карма: +238.19
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,443
Читатели: 7
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,443
Читатели: 7
Цитата: Luddit от 17.06.2023 13:46:51Так про это и написано - что космический отличается от глубоководного разницей в разнице давлений. А Архимеда не я сюда тащил.
Но если вернёмся к теме - речь идёт о массе лунных скафандров. И они тяжёлые не по причине защиты от перепада давления, а потому что система жизнеобеспечения большая и тяжёлая. И теплоизоляция. Но на Луне этот вес будет примерно в 6 раз меньше.
PS: перчатки на гермоподшипниках на скафандрах для открытого космоса были и раньше. Потому что крутить кистью руки толстенный слой "шкуры" скафандра хоть и можно, но тяжело и неудобно.
Карма: +86.92
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,015
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,015
Читатели: 2
Цитата: basilevs от 17.06.2023 13:56:25Но если вернёмся к теме - речь идёт о массе лунных скафандров. И они тяжёлые не по причине защиты от перепада давления, а потому что система жизнеобеспечения большая и тяжёлая. И теплоизоляция. Но на Луне этот вес будет примерно в 6 раз меньше.
Для наземных испытаний по части эргономики можно просто выкинуть.
Отредактировано: Luddit - 17 июн 2023 14:16:16
Санкт-Путинбург
Карма: +238.19
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,443
Читатели: 7
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,443
Читатели: 7
Цитата: Luddit от 17.06.2023 14:15:00Для наземных испытаний по части эргономики можно просто выкинуть.
К сожалению, нельзя. Лунный скафандр весит больше, чем сам космонавт, причём "ранец" системы жизнеобеспечения составляет очень заметную долю этой массы. Если его выкинуть - нарушится центровка и результаты таких испытаний эргономики можно будет смело спускать в унитаз.
Поэтому американцы в программе Аполло и использовали "разгрузку", имитирующую разницу в гравитации. А наши сейчас переиспользуют этот успешный опыт из прошлого.
Карма: +86.92
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,015
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,015
Читатели: 2
Цитата: basilevs от 17.06.2023 17:25:59К сожалению, нельзя. Лунный скафандр весит больше, чем сам космонавт, причём "ранец" системы жизнеобеспечения составляет очень заметную долю этой массы. Если его выкинуть - нарушится центровка и результаты таких испытаний эргономики можно будет смело спускать в унитаз.
Можно, просто топать надо будет по наклонной поверхности в одном направлении.
Отредактировано: Luddit - 17 июн 2023 17:39:40
Санкт-Петербург
65 лет
Карма: +170.08
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,695
Читатели: 2
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,695
Читатели: 2
Цитата: basilevs от 17.06.2023 17:25:59Поэтому американцы в программе Аполло и использовали "разгрузку", имитирующую разницу в гравитации. А наши сейчас переиспользуют этот успешный опыт из прошлого.
Хм...
НПП "Звезда" стенд 1/6g 1968 год
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
Москва
Карма: +193.43
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,092
Читатели: 6
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,092
Читатели: 6
Компания Virgin Galactic объявила о начале с 27 июня коммерческих суборбитальных полетов. Об этом сообщает Space News.
Первый полет планируется провести на корабле SpaceShipTwo в интересах Военно-воздушных сил (ВВС) Италии. Ожидается миссия Galactic 01 будет проходить с 27 по 30 июня. В ней будут принимать три представителя Италии, который будут проводить исследования в условиях микрогравитации.
В начале августа должна состояться миссия Galactic 02, в рамках которой предполагается полет туристов по цене 450 тысяч долларов за место. После этого Virgin Galactic планирует проводить полеты ежемесячно.
Первый полет планируется провести на корабле SpaceShipTwo в интересах Военно-воздушных сил (ВВС) Италии. Ожидается миссия Galactic 01 будет проходить с 27 по 30 июня. В ней будут принимать три представителя Италии, который будут проводить исследования в условиях микрогравитации.
В начале августа должна состояться миссия Galactic 02, в рамках которой предполагается полет туристов по цене 450 тысяч долларов за место. После этого Virgin Galactic планирует проводить полеты ежемесячно.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Москва
Карма: +193.43
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,092
Читатели: 6
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,092
Читатели: 6
Цитата: caSmith от 22.06.2023 23:33:13Главное, чтобы не как с батискафом получилось.
В космосе же его не сдавливать, а распирать будет, а это совсем другое!
Когда распирает, то всё получается само )
Отредактировано: slavae - 23 июн 2023 05:15:14
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Карма: +30.58
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,457
Читатели: 0
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,457
Читатели: 0
В Бурятии построен единственный в мире действующий радиогелиограф – объект, предназначенный для изучения Солнца и прогнозирования космической погоды. С аналогичной задачей не смогли справиться китайцы и теперь наша обсерватория становится локомотивом всей мировой науки
4 февраля 2022 года произошёл заметный космический инцидент – 40 спутников Starlink компании Илона Маска из 49 запущенных несколькими днями ранее, будто сговорившись, сошли с орбиты и сгорели в атмосфере. Можно было бы предположить, что виной тому загадочное русское оружие, но на самом деле всё куда прозаичнее – в те дни бушевала магнитная буря, которая на время увеличивает плотность атмосферы Земли и осложняет вывод на орбиту космических аппаратов. Спутники Маска в следствии этого потеряли скорость и рухнули. Если бы операторы SpaceX верно спрогнозировали космическую погоду и свои возможности, то подобного бы не произошло.
читать далее
4 февраля 2022 года произошёл заметный космический инцидент – 40 спутников Starlink компании Илона Маска из 49 запущенных несколькими днями ранее, будто сговорившись, сошли с орбиты и сгорели в атмосфере. Можно было бы предположить, что виной тому загадочное русское оружие, но на самом деле всё куда прозаичнее – в те дни бушевала магнитная буря, которая на время увеличивает плотность атмосферы Земли и осложняет вывод на орбиту космических аппаратов. Спутники Маска в следствии этого потеряли скорость и рухнули. Если бы операторы SpaceX верно спрогнозировали космическую погоду и свои возможности, то подобного бы не произошло.
читать далее
Отредактировано: Barsuk - 27 июн 2023 16:47:15
◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘
Карма: +86.92
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,015
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,015
Читатели: 2
Цитата: Barsuk от 27.06.2023 09:21:37в те дни бушевала магнитная буря, которая на время увеличивает плотность атмосферы Земли и осложняет вывод на орбиту космических аппаратов. Спутники Маска в следствии этого потеряли скорость и рухнули. Если бы операторы SpaceX верно спрогнозировали космическую погоду и свои возможности, то подобного бы не произошло.
Тезис спорный. Насколько понимаю, старлинк летает низко, спутники из группировки постепенно тормозятся и постепенно сгорают (примерно в той очередности, как выводились), возможности поднять орбиту если и есть, то весьма скромные и у старых спутников выработаны.
То есть сгорели первые в очереди на падение пачкой, и знание "космической погоды" уже никак не помогло бы.
Барнаул
58 лет
Карма: +17.43
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,123
Читатели: 0
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,123
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 27.06.2023 12:01:54Тезис спорный. Насколько понимаю, старлинк летает низко, спутники из группировки постепенно тормозятся и постепенно сгорают (примерно в той очередности, как выводились), возможности поднять орбиту если и есть, то весьма скромные и у старых спутников выработаны.
То есть сгорели первые в очереди на падение пачкой, и знание "космической погоды" уже никак не помогло бы.
Мало того . Для новых старлинков изменили орбиты , с 1150 до 550 км что-бы спутники сами сходили с орбиты по истечении 5 лет эксплуатации .
Сейчас на ветке:
43,
Модераторов: 0,
Пользователей: 3,
Гостей: 3,
Ботов: 37
Aquarius
, BlackWhite
, PWU