Обсуждение космических программ
9,333,281
41,735
63 года
Карма: +90.76
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,179
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,179
Читатели: 47
Цитата: Luddit от 17.06.2023 09:42:25Одно с другим не очень сочетается.
Есть такое водолазное снаряжение - тёхболтовка. Вес грузов у него - 96 кг на суше. Много походите? Я, как и все остальные курсанты нашего взвода, предпочёл сразу же сесть после надевания оных. Пока не поступила команда лезть в воду.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
63 года
Карма: +90.76
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,179
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,179
Читатели: 47
Цитата: Luddit от 17.06.2023 09:58:36Американцы уверяли, что внешних "подтяжек" для компенсации веса достаточно для испытания лунного скафандра. Неужто врали?
Глубоководный кстати должен быть сильно тяжелее - разница в разнице давлений два порядка.
А при чём тут давление? Архимедова сила от давления не зависит абсолютно никак.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Санкт-Петербург
66 лет
Карма: +189.47
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 2,151
Читатели: 3
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 2,151
Читатели: 3
Цитата: Senya от 17.06.2023 10:22:46У нас традиционно в бассейне испытывал.
Макет создан НПП «Звезда» при участии ЦНИИмаш и ЦПК. Первым его испытал Олег Кононенко на тренажере обезвешивания «Выход-2» — оценил его подвижность и удобство при ходьбе, прыжках, приседаниях, подъемах и спусков по наклонной поверхности и работе с инструментами.
https://t.me/roscosmos_gk/9804
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
Карма: +96.44
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,125
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,125
Читатели: 2
Цитата: сапёрный танк от 17.06.2023 10:26:53А при чём тут давление? Архимедова сила от давления не зависит абсолютно никак.
жесткий водолазный скафандр: Самоходный подводный привязной обитаемый аппарат, предназначенный для подводного наблюдения и выполнения водолазных работ оператором, находящимся в условиях нормального внутреннего давления. (ГОСТ Р 52119-2003)
А в мягком на глубине делать нечего - рекорд 12 мин спуск на 332 м (никаких работ, сразу обратно) и 14 часов на обратный подъём, плюс команда поддержки, израсходовано больше сотни баллонов.
Отредактировано: Luddit - 17 июн 2023 11:20:54
63 года
Карма: +90.76
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,179
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,179
Читатели: 47
Цитата: Luddit от 17.06.2023 11:10:11жесткий водолазный скафандр: Самоходный подводный привязной обитаемый аппарат, предназначенный для подводного наблюдения и выполнения водолазных работ оператором, находящимся в условиях нормального внутреннего давления. (ГОСТ Р 52119-2003)
Ещё раз. Причём давление к архимедовой силе? Жёсткое снаряжение, как и всякие батискафы и прочие ПОА (в отличие от мягких снаряжений) объём при погружении не меняют. Как и не меняет объём вода, независимо от давления.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Карма: +96.44
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,125
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,125
Читатели: 2
Цитата: сапёрный танк от 17.06.2023 11:19:42Ещё раз. Причём давление к архимедовой силе? Жёсткое снаряжение, как и всякие батискафы и прочие ПОА (в отличие от мягких снаряжений) объём при погружении не меняют. Как и не меняет объём вода, независимо от давления.
При том что на глубине давление сотни атмосфер, и жесткие сочленения должны его держать. В космическом скафандре не более 1 атмосферы, и сочленения (как и оболочка) рассчитаны на меньшие напряжения.
Кстати проблем с архимедовой силой в космическом скафандре тоже нет и грузы не требуются.
Отредактировано: Luddit - 17 июн 2023 11:26:14
Карма: +27.00
Регистрация: 29.09.2020
Сообщений: 440
Читатели: 1
Регистрация: 29.09.2020
Сообщений: 440
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 17.06.2023 10:22:00Есть такое водолазное снаряжение - тёхболтовка. Вес грузов у него - 96 кг на суше. Много походите? Я, как и все остальные курсанты нашего взвода, предпочёл сразу же сесть после надевания оных. Пока не поступила команда лезть в воду.
Немного офтопОн
Ищется по ключевым словам "нормобарический скафандр"
Клевещут, что вот этот красавец стоит на вооружении(?снабжении) ВМФ РФ
офтопОф
Санкт-Путинбург
Карма: +265.76
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,007
Читатели: 7
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,007
Читатели: 7
Цитата: Luddit от 17.06.2023 09:58:36Глубоководный кстати должен быть сильно тяжелее - разница в разнице давлений два порядка.
Глубоководный тяжёлый по лругой причине. Чтобы водолаза на глубине 300 метров не раздавило. А трёхболтовка - чтобы не всплывал. Свинцовые ботинки - они от давления никак не защищают.
Карма: +96.44
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,125
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,125
Читатели: 2
Цитата: basilevs от 17.06.2023 13:09:03Глубоководный тяжёлый по лругой причине. Чтобы водолаза на глубине 300 метров не раздавило. А трёхболтовка - чтобы не всплывал. Свинцовые ботинки - они от давления никак не защищают.
Так про это и написано - что космический отличается от глубоководного разницей в разнице давлений. А Архимеда не я сюда тащил.
Санкт-Путинбург
Карма: +265.76
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,007
Читатели: 7
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,007
Читатели: 7
Цитата: Luddit от 17.06.2023 13:46:51Так про это и написано - что космический отличается от глубоководного разницей в разнице давлений. А Архимеда не я сюда тащил.
Но если вернёмся к теме - речь идёт о массе лунных скафандров. И они тяжёлые не по причине защиты от перепада давления, а потому что система жизнеобеспечения большая и тяжёлая. И теплоизоляция. Но на Луне этот вес будет примерно в 6 раз меньше.
PS: перчатки на гермоподшипниках на скафандрах для открытого космоса были и раньше. Потому что крутить кистью руки толстенный слой "шкуры" скафандра хоть и можно, но тяжело и неудобно.
Карма: +96.44
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,125
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,125
Читатели: 2
Цитата: basilevs от 17.06.2023 13:56:25Но если вернёмся к теме - речь идёт о массе лунных скафандров. И они тяжёлые не по причине защиты от перепада давления, а потому что система жизнеобеспечения большая и тяжёлая. И теплоизоляция. Но на Луне этот вес будет примерно в 6 раз меньше.
Для наземных испытаний по части эргономики можно просто выкинуть.
Отредактировано: Luddit - 17 июн 2023 14:16:16
Санкт-Путинбург
Карма: +265.76
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,007
Читатели: 7
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,007
Читатели: 7
Цитата: Luddit от 17.06.2023 14:15:00Для наземных испытаний по части эргономики можно просто выкинуть.
К сожалению, нельзя. Лунный скафандр весит больше, чем сам космонавт, причём "ранец" системы жизнеобеспечения составляет очень заметную долю этой массы. Если его выкинуть - нарушится центровка и результаты таких испытаний эргономики можно будет смело спускать в унитаз.
Поэтому американцы в программе Аполло и использовали "разгрузку", имитирующую разницу в гравитации. А наши сейчас переиспользуют этот успешный опыт из прошлого.
Карма: +96.44
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,125
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,125
Читатели: 2
Цитата: basilevs от 17.06.2023 17:25:59К сожалению, нельзя. Лунный скафандр весит больше, чем сам космонавт, причём "ранец" системы жизнеобеспечения составляет очень заметную долю этой массы. Если его выкинуть - нарушится центровка и результаты таких испытаний эргономики можно будет смело спускать в унитаз.
Можно, просто топать надо будет по наклонной поверхности в одном направлении.
Отредактировано: Luddit - 17 июн 2023 17:39:40
Санкт-Петербург
66 лет
Карма: +189.47
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 2,151
Читатели: 3
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 2,151
Читатели: 3
Цитата: basilevs от 17.06.2023 17:25:59Поэтому американцы в программе Аполло и использовали "разгрузку", имитирующую разницу в гравитации. А наши сейчас переиспользуют этот успешный опыт из прошлого.
Хм...
НПП "Звезда" стенд 1/6g 1968 год
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
Москва
Карма: +193.40
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,999
Читатели: 7
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,999
Читатели: 7
Компания Virgin Galactic объявила о начале с 27 июня коммерческих суборбитальных полетов. Об этом сообщает Space News.
Первый полет планируется провести на корабле SpaceShipTwo в интересах Военно-воздушных сил (ВВС) Италии. Ожидается миссия Galactic 01 будет проходить с 27 по 30 июня. В ней будут принимать три представителя Италии, который будут проводить исследования в условиях микрогравитации.
В начале августа должна состояться миссия Galactic 02, в рамках которой предполагается полет туристов по цене 450 тысяч долларов за место. После этого Virgin Galactic планирует проводить полеты ежемесячно.
Первый полет планируется провести на корабле SpaceShipTwo в интересах Военно-воздушных сил (ВВС) Италии. Ожидается миссия Galactic 01 будет проходить с 27 по 30 июня. В ней будут принимать три представителя Италии, который будут проводить исследования в условиях микрогравитации.
В начале августа должна состояться миссия Galactic 02, в рамках которой предполагается полет туристов по цене 450 тысяч долларов за место. После этого Virgin Galactic планирует проводить полеты ежемесячно.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Москва
Карма: +193.40
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,999
Читатели: 7
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,999
Читатели: 7
Цитата: caSmith от 22.06.2023 23:33:13Главное, чтобы не как с батискафом получилось.
В космосе же его не сдавливать, а распирать будет, а это совсем другое!
Когда распирает, то всё получается само )
Отредактировано: slavae - 23 июн 2023 05:15:14
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Карма: +30.64
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,460
Читатели: 0
Бан в ветке до 10.06.2024 12:26
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,460
Читатели: 0
Бан в ветке до 10.06.2024 12:26
В Бурятии построен единственный в мире действующий радиогелиограф – объект, предназначенный для изучения Солнца и прогнозирования космической погоды. С аналогичной задачей не смогли справиться китайцы и теперь наша обсерватория становится локомотивом всей мировой науки
4 февраля 2022 года произошёл заметный космический инцидент – 40 спутников Starlink компании Илона Маска из 49 запущенных несколькими днями ранее, будто сговорившись, сошли с орбиты и сгорели в атмосфере. Можно было бы предположить, что виной тому загадочное русское оружие, но на самом деле всё куда прозаичнее – в те дни бушевала магнитная буря, которая на время увеличивает плотность атмосферы Земли и осложняет вывод на орбиту космических аппаратов. Спутники Маска в следствии этого потеряли скорость и рухнули. Если бы операторы SpaceX верно спрогнозировали космическую погоду и свои возможности, то подобного бы не произошло.
читать далее
4 февраля 2022 года произошёл заметный космический инцидент – 40 спутников Starlink компании Илона Маска из 49 запущенных несколькими днями ранее, будто сговорившись, сошли с орбиты и сгорели в атмосфере. Можно было бы предположить, что виной тому загадочное русское оружие, но на самом деле всё куда прозаичнее – в те дни бушевала магнитная буря, которая на время увеличивает плотность атмосферы Земли и осложняет вывод на орбиту космических аппаратов. Спутники Маска в следствии этого потеряли скорость и рухнули. Если бы операторы SpaceX верно спрогнозировали космическую погоду и свои возможности, то подобного бы не произошло.
читать далее
Отредактировано: Barsuk - 27 июн 2023 16:47:15
◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘
Карма: +96.44
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,125
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,125
Читатели: 2
Цитата: Barsuk от 27.06.2023 09:21:37в те дни бушевала магнитная буря, которая на время увеличивает плотность атмосферы Земли и осложняет вывод на орбиту космических аппаратов. Спутники Маска в следствии этого потеряли скорость и рухнули. Если бы операторы SpaceX верно спрогнозировали космическую погоду и свои возможности, то подобного бы не произошло.
Тезис спорный. Насколько понимаю, старлинк летает низко, спутники из группировки постепенно тормозятся и постепенно сгорают (примерно в той очередности, как выводились), возможности поднять орбиту если и есть, то весьма скромные и у старых спутников выработаны.
То есть сгорели первые в очереди на падение пачкой, и знание "космической погоды" уже никак не помогло бы.
Барнаул
59 лет
Карма: +21.34
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,963
Читатели: 0
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,963
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 27.06.2023 12:01:54Тезис спорный. Насколько понимаю, старлинк летает низко, спутники из группировки постепенно тормозятся и постепенно сгорают (примерно в той очередности, как выводились), возможности поднять орбиту если и есть, то весьма скромные и у старых спутников выработаны.
То есть сгорели первые в очереди на падение пачкой, и знание "космической погоды" уже никак не помогло бы.
Мало того . Для новых старлинков изменили орбиты , с 1150 до 550 км что-бы спутники сами сходили с орбиты по истечении 5 лет эксплуатации .
Санкт-Петербург
66 лет
Карма: +189.47
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 2,151
Читатели: 3
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 2,151
Читатели: 3
Цитата: Barsuk от 27.06.2023 09:21:379 февраля 2023 года произошёл заметный космический инцидент – 40 спутников Starlink компании Илона Маска из 49 запущенных несколькими днями ранее,
4 февраля 2022 года.
И да, орбита выведения всего 210 км. Во время бури, начавшейся на следующий день после выведения, летели в безопасном режиме с ориентацией на минимальное аэродинамическое сопротивление. Из безопасного режима большинство выйти и включить двигатели не смогло. Видимо аккумуляторы сели.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.