Обсуждение космических программ
8,834,154
39,659
Санкт-Петербург
65 лет
Карма: +170.91
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,707
Читатели: 2
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,707
Читатели: 2
Цитата: Секешфехервар от 13.04.2024 13:45:55пустыни, как на Байконуре там не было. Так на Байконуре тоже десятки площадок в разное время понастроили. И никто их новыми космодромами не называет.
А еще в 2018-м там 1-я очередь космодрома "Восточный" уже была близка к сдаче.
Если кто и лукавит, то явно не Рогозин.
Обсуждаются следующие конкретные слова Рогозина
Цитата
Вот так выглядел стартовый комплекс "Ангара" в 2018 году,
Что было на месте КРК "Амур" в начале 2018-го? Тайга и поляна ?
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
Санкт-Петербург
65 лет
Карма: +170.91
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,707
Читатели: 2
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,707
Читатели: 2
Цитата: Luddit от 13.04.2024 16:22:53Ну всё-таки ситуации "500 км до ближайшего жилья" и "за спиной у фотографа обжитая площадка" - немного разные.
Не надо без необходимости множить сущности.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
Санкт-Петербург
65 лет
Карма: +170.91
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,707
Читатели: 2
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,707
Читатели: 2
Цитата: НАлЕ от 13.04.2024 15:38:35А где проводились сборка и испытания космической головной части?
Где ее пристыковывали к ракете?
Подробнее https://studref.com/…elya_start
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
Санкт-Петербург
65 лет
Карма: +170.91
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,707
Читатели: 2
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,707
Читатели: 2
Цитата: НАлЕ от 13.04.2024 17:10:29Спасибо.
Что и требовалось доказать.
Был тамполноценный
космодром с МИКами, чистыми помещениями и пр. ...
Был. Для запуска слегка переделанных "Тополей", доставляемых в состоянии "максимальная заводская готовность" , из контейнера.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
Санкт-Петербург
65 лет
Карма: +170.91
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,707
Читатели: 2
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,707
Читатели: 2
Цитата: Luddit от 13.04.2024 16:22:53 "за спиной у фотографа обжитая площадка" - немного разные, пусть и фото одинаковые будут.
От стартового стола до ближайших технических сооружений 1-й очереди примерно 2 км. Поэтому на фото будет или поляна с тайгой или сооружения в 2-х километрах.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
Карма: +52.81
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,159
Читатели: 0
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,159
Читатели: 0
Цитата: User78 от 12.04.2024 00:32:23Итого, 4 новизны в одном пуске:
Очень красивая и гармоничная ракета
Всех с Днём Космонавтики!
Не красивая и не гармоничная.
Неэффективная. Дорогая.
РБ "Орион" - по сути старый (с Н-I ещё ведущий родословную) добрый ДМ.
Карма: +52.81
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,159
Читатели: 0
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,159
Читатели: 0
Уважаемый НАлЕ! Прежде всего привет с Волги, давно не общались! Как Вы?
Ещё Андрей Туполев вроде говорил: "некрасивая машина плохо летает".
Слишком она "многососисочная". Для вывода на орбиту 25 тонн это - неверное техническое решение.
Увы, стоимость многолетнего попила средств под девизом "Ангара" известна - а выхлоп полезный пока ничтожен. Будем посмотреть.
Да нет, ДМ - отличный блок. Почему его не назвать ДММ например, зачем тень на плетень наводить? Финансирование под "новизну" получить?
Дать повод user-ам 78 для квасного псевдо-патриотизма?
Цитата: НАлЕ от 14.04.2024 15:20:09На вкус и цвет...Кто и как это определил?
Ещё Андрей Туполев вроде говорил: "некрасивая машина плохо летает".
Слишком она "многососисочная". Для вывода на орбиту 25 тонн это - неверное техническое решение.
Цитата Или это Ваше субъективное мнение?
Увы, стоимость многолетнего попила средств под девизом "Ангара" известна - а выхлоп полезный пока ничтожен. Будем посмотреть.
ЦитатаИ что?
У амеров Центавр свою родословную ведёт с чуть-ли не еще более древних времён, что не мешает ему быть весьма эффективным средством выведения
Да нет, ДМ - отличный блок. Почему его не назвать ДММ например, зачем тень на плетень наводить? Финансирование под "новизну" получить?
Дать повод user-ам 78 для квасного псевдо-патриотизма?
Санкт-Петербург
65 лет
Карма: +170.91
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,707
Читатели: 2
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,707
Читатели: 2
Цитата: TAU от 14.04.2024 16:06:27
Ещё Андрей Туполев вроде говорил: "некрасивая машина плохо летает".
Это он про самолёт говорил. А с чего вы взяли, что Туполев был бы того же мнения об Ангаре ?
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
Сыктывкар
68 лет
Карма: +1.19
Регистрация: 24.04.2019
Сообщений: 685
Читатели: 0
Регистрация: 24.04.2019
Сообщений: 685
Читатели: 0
Цитата: TAU от 14.04.2024 14:49:17Не красивая и не гармоничная.
Неэффективная. Дорогая.
РБ "Орион" - по сути старый (с Н-I ещё ведущий родословную) добрый ДМ.
Случайно узнал, что пиндосы ни словом нигде не обмолвились об этой ракете. Значит, Ангара - правильная ракета.
Санкт-Петербург
65 лет
Карма: +170.91
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,707
Читатели: 2
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,707
Читатели: 2
Для запуска А5 с космодрома Плесецк РБ 14С48 проектировался в рамках ОКР "Персей", для Восточного 14С49 - в рамках ОКР "Орион". В чем проблема ? В том, что для СМИ РБ идентифицировали по шифру ОКР ? Вот печалька...
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
Барнаул
58 лет
Карма: +17.60
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,179
Читатели: 0
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,179
Читатели: 0
Цитата: TAU от 14.04.2024 16:06:27Увы, стоимость многолетнего попила средств под девизом "Ангара" известна - а выхлоп полезный пока ничтожен. Будем посмотреть.
Ну почему ничтожен? А1 есть , и А5 есть (два стола уже) .. Замена Протону . (А3 нет? И ПН для А5 нет?). А3 не будет (имхо) , а для А5 - найдётся ПН (МО загрузит). (С водородом - хммм . может даже так будет , никто не отменял ...шажками , пусть и медленно - но. возможно . )
55 лет
Карма: +324.50
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,965
Читатели: 52
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,965
Читатели: 52
Глобальный Модератор
Цитата: TAU от 14.04.2024 16:06:27Увы, стоимость многолетнего попила средств под девизом "Ангара" известна
Кто говорит "многолетний попил", а кто - прыжок от унаследованной космической промышленности 60-х годов 20 века к 20-м годам 21-го.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
55 лет
Карма: +324.50
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,965
Читатели: 52
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,965
Читатели: 52
Глобальный Модератор
Цитата: НАлЕ от 14.04.2024 19:41:34Другое дело, что задумка закрыть Ангарой всю линейку советских носителей (Космос, Циклон, Зенит, Протон) кроме Союза накрылась медным тазом
А она вообще была реальна (кроме презентационной ценности)? Можно спорить про высказывание Туполева, но о том, что универсальные решения гармонично объединяют в себе все недостатки специализированных вроде никто не спорил.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
Москва
37 лет
Карма: +93.10
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,057
Читатели: 6
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,057
Читатели: 6
Цитата: Senya от 14.04.2024 20:55:09Кто говорит "многолетний попил", а кто - прыжок от унаследованной космической промышленности 60-х годов 20 века к 20-м годам 21-го.
20е года 21 века это водород, метан и многоразовость. Идея дешевых универсальных модулей с массовым производством могла бы стать образцом технологий 21 века, если бы Ангару производили крупной серией, а не на пару пусков в год, так что пока это просто долгострой.
Отредактировано: Foxhound - 14 апр 2024 20:59:06
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
55 лет
Карма: +324.50
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,965
Читатели: 52
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,965
Читатели: 52
Глобальный Модератор
Цитата: Foxhound от 14.04.2024 20:57:4620е года 21 века это водород, метан и многоразовость.
Это реклама. Ничего что можно сделать на водороде и метане, чего нельзя было бы сделать на керосине, нет. Про многоразовость я давно писал на примере артиллерии. Где-то гильзы переснаряжают, где-то нет.
Но соглашусь. Пусть ещё будет не в 20-е, а в 10-е года. 50 лет за 15 тоже неплохо.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
Барнаул
58 лет
Карма: +17.60
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,179
Читатели: 0
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,179
Читатели: 0
Цитата: Senya от 14.04.2024 21:02:23Это реклама. Ничего что можно сделать на водороде и метане, чего нельзя было бы сделать на керосине, нет. Про многоразовость я давно писал на примере артиллерии. Где-то гильзы переснаряжают, где-то нет.
Но соглашусь. Пусть ещё будет не в 20-е, а в 10-е года. 50 лет за 15 тоже неплохо.
Самое смешное- все это понимают , но трындят про метан , многораз...первые вторые ....про водород и про гравицапы . Есть Ракета для внутренних Пусков-Запусков ? Или обращаться ко всяким Спейсам? Есть! . Пусть и дороже (предположительно) . Но Своя . Да - нам коммерцию прикрыли . Ну и много чего прикрыли . Плакать? Есть Ракета , и столы и в Плесецке и на Восточном (там и Союз ) (Байконур - уже ....на грани ). И этого достаточно .
PS Пилотируемые .... Это да . Вопрос .Но время есть .
Отредактировано: OlegNZH-2 - 14 апр 2024 21:27:39
Москва
37 лет
Карма: +93.10
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,057
Читатели: 6
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,057
Читатели: 6
Цитата: OlegNZH-2 от 14.04.2024 21:21:47Самое смешное- все это понимают , но трындят про метан , многораз...первые вторые ....про водород и про гравицапы .
Скорее все прекрасно понимают, что современный Роскосмос это постоянные сдвиги вправо, низкие обьемы производства и невыполнение пусковых программ (в том числе в прошлом году по словам Борисова).
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
Москва
37 лет
Карма: +93.10
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,057
Читатели: 6
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,057
Читатели: 6
Цитата: mse от 14.04.2024 22:01:42Это не только РК, есличо. Практически все прожэкты в мире двигаются вправо.
У РК это в гораздо большей степени чем у других. Ангара или ПТК НП великолепные примеры.
Отредактировано: Foxhound - 14 апр 2024 23:34:16
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
Карма: +21.78
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,296
Читатели: 2
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,296
Читатели: 2
Цитата: SteamDwarf от 10.04.2024 10:53:48Справедливости ради - протонная радиация это солнечный ветер. Этого добра и на Луне, и на орбите хватает.
На орбите протонов почти нет. Магнитноле поле Земли их отводит в приполярные области и в эти, как их, радиационные поля.
Карма: +21.78
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,296
Читатели: 2
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,296
Читатели: 2
Цитата: Вадим Р. от 11.04.2024 11:50:01Намного технологичнее для требуемых допусков - сборка на орбите фермы-платформы для крепления сотен/тысяч фасеточных зеркал, доставляемых пачками с земли и монтируемых на ферму. А потом тонкая настройка фасеток на регулируемых подвесах к ферме.
Дж. Вебб, или как его там.
Сейчас на ветке:
6,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 6