Обсуждение космических программ

Цитата: Murmur.
Не читаю, ткните носом.

Магнитосфера защищает космонавтов.

http://glav.su/forum…msg1695604
http://glav.su/forum…msg1692985

Нале писал, что даже в таких - тепличных - условиях, полет Полякова на 437 дней, это очень большое и нетривиальное достижение. Что уж тут говорить про полет в 500 дней во внешнем космосе. Первая же солнечная вспышка прожарит хорошенько.

Нужно создавать принципиально иной корабль (вместо нынешних смешных тоненьких консервных баночек)

Специалисты NASA перевернули существовавшее с 1958 года представление о том, что у Земли два радиационных пояса - области магнитосферы, в которых накапливаются высокоэнергетичные заряженные частицы. Зонды-близнецы RBSP, запущенные в космос 30 августа 2012 года, обнаружили между уже известными внешним и внутренним поясами еще один, сообщается на сайте NASA. http://www.newsru.co…nbelt.html

Открытие было сделано в первые же дни работы спутников, отличающихся тем, что позволяют отслеживать данные, поступающие из одной и той же точки в пространстве с некоторым временным интервалом. 31 августа на Солнце произошла мощная вспышка, после чего и образовался радиационный "слой".

"На пятый день наблюдения за ним мы все еще не могли поверить в то, что мы видим. Мы думали, наши инструменты сломались, но с ними было все в порядке. А третий пояс отчетливо отображался на наших экранах день за днем", - рассказал Дэниел Бейкер из университета штата Колорадо в городе Боулдер. Чтобы подтвердить данные, они сравнили их с показателями спутника SAMPEX, изучающего магнитосферу Земли с 1992 года. Несмотря на невысокую чувствительность устройства, его показатели также свидетельствовали об аномалии.

"Мы не знаем, почему мы раньше не видели этот радиационный пояс", - поражается ведущий сотрудник Центра космических полетов имени Годдарда Шри Канекал. Не перестававшее удивлять ученых загадочное кольцо оставалось на месте до тех пор, пока в начале октября оно и внешний пояс не столкнулись с ударной волной, возникшей внутри солнечного ветра.

Сейчас ученые, при помощи зондов RBSP, миссия которых рассчитана на два года, пытаются понять, что обуславливает появление и исчезновения обнаруженного радиационного пояса. "Несмотря на то, что исследования в этой области начались 55 лет назад, остается еще немало загадок. Нужно понять, это мы такие счастливчики, что стали свидетелями редкого явления или такое происходит довольно часто", - цитирует Space.com Дэниела Бейкера. Дальнейшие исследования в этой области, в частности, необходимы для подготовки полетов в дальний космос, где существует опасность повышенного воздействия радиации на организм человека.

Цитата: Murmur. от 01.03.2013 09:40:40
Ну понятно же, что 500 и 430 некритичная разница, разве нет?

Очень критичная разница, если учесть, что это рекордный, единичный полет. Обратите внимание, что все долговременные экспедиции на МКС длятся в районе полугода (160 ... 170 суток). Я не специалист в области космической медицины, но очень сильно подозреваю, что этот срок - как раз тот, который сейчас гарантирует космонавту отсутствие каких-либо серьезных последствий негативного плана.

ЦитатаПо поводу разработки - насколько я понимаю, практически все новые космические корабли разрабатывают по принципу - "должна быть достаточно большая новизна в конструкции, чтобы получить существенную выгоду по сравнению с имеющимися образцами", иначе нет смысла тратить деньги. Именно новинки дают существенную долю стоимости.
Если мы хотим просто выполнить этот полет, нет смысла "делать новизну", если все компоненты уже есть. Берем старые наработки и компонуем.

Какие старые наработки? Разве уже были пилотируемые корабли, летавшие на Марс?  ???
В мире сейчас есть носитель, способный вывести такой корабль хотя бы на НОО ?

Для космодроме Восточный началось проектирование космического комплекса для ракеты "Амур"

На космодроме Восточный (Амурская область) планируется построить космический ракетный комплекс для тяжелой ракеты "Амур", сообщает пресс-служба Роскосмоса.

"В целях выполнения указа президента РФ от 6 ноября 2007 года "О космодроме Восточный" выпущен эскизный проект по космическому ракетному комплексу с ракетой-носителем "Союз-2". Ведется строительство наземного комплекса и объектов космодрома. Начато эскизное проектирование космического ракетного комплекса с ракетой-носителем тяжелого класса "Амур", - говорится в сообщении, размещенном на сайте Роскосмоса по итогам заседания коллегии агентства.

Заседание коллегии агентство прошло в пятницу под руководством главы Роскосмоса Владимира Поповкина.

http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=293293

На борту находящегося на орбите корабля Dragon возникли проблемы

Космический корабль Dragon, запущенный с космодрома на мысе Канаверал, возможно испытывает проблемы с раскрытием солнечных батарей, сообщает компания-разработчик SpaceX.
Раскрытие батарей ожидалось через 11 минут 45 секунд после запуска, но бортовые камеры не показали, что солнечные батареи раскрылись так, как планировалось, говорится в сообщении.

http://ria.ru/science/20130301/925389189.html

Цитата: НАлЕ от 01.03.2013 18:19:56
Очень критичная разница, если учесть, что это рекордный, единичный полет. Обратите внимание, что все долговременные экспедиции на МКС длятся в районе полугода (160 ... 170 суток). Я не специалист в области космической медицины, но очень сильно подозреваю, что этот срок - как раз тот, который сейчас гарантирует космонавту отсутствие каких-либо серьезных последствий негативного плана.Какие старые наработки? Разве уже были пилотируемые корабли, летавшие на Марс?  ???
В мире сейчас есть носитель, способный вывести такой корабль хотя бы на НОО ?

Разумеется, последствия для здоровья будут. И что?  :)

Блин, вы действительно не понимаете или притворяетесь? Система жизнеобеспечения к примеру. Ее что нету сейчас на МКС? Как давно такие системы делают? Для чего тут разрабатывать принципиально новую?


http://habrahabr.ru/post/171077/

руководитель Роскосмоса Владимир Поповкин в ходе подписания с ведущими российскими
вузами соглашения о создании Космического научно-образовательного консорциума:

Роскосмос готов бесплатно осуществлять запуски на орбиту студенческих спутников.
Если какой-то вуз сделает спутник, мы его выведем бесплатно в качестве попутной нагрузки.
Это наша принципиальная позиция.
Он может полежать полгода, пока мы найдем для него
место, но мы обязательно его выведем на орбиту.
Участвовавший в подписании соглашения ректор Московского авиационного института Анатолий
Геращенко сообщил, что в его вузе было сделано 8 спутников, из которых уже 5 запущены в космос.
Ректор Сибирского государственного аэрокосмического университета имени Решетнева
Игорь Ковалев рассказал, что в этом году планируется запуск студенческого спутника "Аист".
Рассчитываем на создание линейки таких малых космических аппаратов.
Перед участниками выступил директор Института космических исследований РАН Лев Зеленый,
который поблагодарил Роскосмос за возможность бесплатно вывести на орбиту микроспутник "Чибис".
Он успешно работает уже 13-й месяц.
Позитивно предложение главы Роскосмоса воспринял представитель РУДН.
Мы на эту тему хорошо подумаем, может быть, сделаем и спутник.

Дополню здесь сообщение уважаемого ахмадинежада на соседней ветке (http://glav.su/forum…set/31880/):

=====
(http://www.energia.r…-28_2.html)
28.02.2013.
РКК "Энергия" и компания "Астриум" развивают сотрудничество в области космической деятельности

РКК "Энергия" и компания "Астриум" развивают сотрудничество в области космической деятельности, в том числе путём создания совместного предприятия "Энергия - Спутниковые технологии", начатого в январе 2013 года.

Руководители РКК "Энергия", компании "Астриум" и совместного предприятия "Энергия САТ" Виталий Лопота, Франсуа Ок и Владимир Терехов подписали в присутствии Президентов Российской Федерации и Франции "Лицензионное соглашение на совместное использование технологий". Соглашение определяет основные принципы обмена и использования технологий и "ноу-хау" при производстве и испытаниях космических аппаратов различного целевого назначения. Внедрение совместных инновационных разработок в этой области направлено на создание и поставку высококачественных изделий на существующие и развивающиеся рынки космической продукции и услуг.
=====
Я же говорю: кто хочет - тот работает. Как выяснилось - работать хотя все...

Стартовавший к МКС корабль Dragon не смог запустить 3 из 4 двигателей


Грузовой беспилотный космический корабль Dragon, стартовавший в пятницу с космодрома на мысе Канаверал, после выведения в космос не смог запустить три из четырех двигателей, сообщил Элон Маск, глава компании SpaceX, разработавшей корабль.

"Проблемы с двигателями Dragon. Система управления остановила запуск трех из четырех двигателей", — написал он в своем микроблоге в Twitter.

По данным издания SpaceFlightNow, речь идет о двигателях ориентации, солнечные батареи не были раскрыты вовремя намеренно, чтобы инженеры могли решить проблему с двигателями.

http://takie.org/new…03-01-2877

"Системы докладывают о нормальном росте давления в топливных баках трех двигателей", - сообщил Э.Маск в своем микроблоге. "Антенны солнечных батарей успешно развернуты. Пытаемся завести второй и четвертый двигатели", - чуть позже добавил он.

Отметим, что конструктивно челнок может выполнять свои задачи, имея активными не менее трех из четырех двигателей.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/so…7616.shtml

На данный момент не выполнен первый маневр подъема орбиты, необходимый для стыковки 2 марта по первоначальному графику. С кораблем работают, шанс заставить все блоки двигателей работать есть, но баллистическую схему сближения придется пересмотреть, а стыковку отложить. Если же в работе останется только один блок из четырех, придется отменять стыковку и пытаться уйти на посадку.
Поглядим. Хорошее испытание для Маска. Пока его люди справлялись с подобными проблемами.

Цитата: Murmur.
А сейчас как обеспечиваются? Возят? Значит "с собой".

не возят, а привозят. каждые 3-4 месяца грузовиками. Воду, еду, топливо...

сообщение НАСА:

Стыковка частного космического корабля Dragon и Международной
космической станции - МКС, запланированная на субботу, откладывается.
Центр управления полетами в Хьюстоне только что сообщил экипажу МКС,
что Dragon не прибудет вовремя.

Цитата: Liss от 01.03.2013 23:30:05
На данный момент не выполнен первый маневр подъема орбиты, необходимый для стыковки 2 марта по первоначальному графику. С кораблем работают, шанс заставить все блоки двигателей работать есть, но баллистическую схему сближения придется пересмотреть, а стыковку отложить. Если же в работе останется только один блок из четырех, придется отменять стыковку и пытаться уйти на посадку.
Поглядим. Хорошее испытание для Маска. Пока его люди справлялись с подобными проблемами.

вопрос в том, сколько топлива они потратят на выход из НШС. Там затраты очень сильно растут. Например у ТМА-03 на штатную стыковку требовалось 380 кг топлива, а на выход из НШС уже закладывали расход 474 кг. а в резервный день вообще 512 кг

менеджер программы МКС
в НАСА Майкл Саффредини:

Если космический корабль Dragon, который в пятницу отправился
к Международной космической станции и не смог запустить все свои двигатели,
не сумеет доставить груз на МКС, это никак не скажется на ее экипаже.
Мы находимся в нормальном состоянии, у нас достаточно большие запасы на станции.
На корабле находится в основном исследовательское
оборудование, но не припасы для экипажа.
Dragon должен доставить на станцию около 550 килограммов полезного груза,
в том числе более 300 килограммов научного оборудования.
Изначально предполагалось,
что стыковка корабля с МКС состоится менее чем через сутки после запуска.

Цитата: Murmur. от 01.03.2013 20:00:41
Разумеется, последствия для здоровья будут. И что?  :)

Вопрос "И что?" задайте тем людям, которых Вы пошлете направите в тот полет.

ЦитатаБлин, вы действительно не понимаете или притворяетесь? Система жизнеобеспечения к примеру. Ее что нету сейчас на МКС? Как давно такие системы делают? Для чего тут разрабатывать принципиально новую?

Это Вы не хотите понять.
На МКС есть ЖОПА (среди разработчиков там много выпускников факультета КАЛА) . Но она обеспечивает на станции приемлемые параметры атмосферы (химсостав, ТВР), позволяет космонавтам/астронавтам/тейконавтам кушать/пИсать/какать. Но это самое ЖОПА никак не гарантирует от от необратимых изменений в организме человека, которые могут возникнуть из-за влияния:
- невесомости;
- всякой херни типа проникающей радиации и потоков заряженных частиц ... ;
В настоящий момент человечество  остановилось на пределе существования человека на околоземной орбите ( а это не перелет по маршруту "Земля -Марс", однако  ;) ) без определенных последствий  как раз на рубеже в полгода.

PS. Повторю свой древний баян: человечество еще не создало ту каравеллу, на которой Колумб смог открыть Америку. Пока что, идет освоение маршрута в Индию вдоль побережья Африки, а полеты американцев на Луну - это просто посещение Америки  викингами за 500 лет до Колумба.
Впрочем, научно-технический прогресс таки сказывается: еще каравеллы нет, но в Америке на Марсе/Венере человечество уже побывало (или хотя бы прикоснулось).

PPS. На всякий случай:
- факультет  КАЛА  - Космонавтики и Автоматических Летательных Аппаратов;
- специальность ЖОПА - ЖизнеОбеспечение Пилотируемых Аппаратов;
- был еще НИИ ХУЯ, но это уже, кажется, байка.  ::)

Цитата: Murmur.
А сейчас как обеспечиваются? Возят? Значит "с собой".

Периодически подбрасывают "гуманитарную помощь" с Земли. Раньше только Прогрессами и Союзами (и Шаттлами), теперь и европейцы, и японцы, и амеры.
Чувствуете разницу?  ;)
А еще есть такая штука на околоземной орбите, которая   дает возможность свалить на Землю в любой момент называется ПКК "Союз", способный находиться на орбите в полной боевой готовности в течение, скажем так, нескольких месяцев. Кстати, без этих "древних созданий эпохи застоя" МКС была бы невозможна в принципе.
А как с вариантом "экстренно свалить на Землю" в межпланетном перелете?  ;)

Все привыкли к советской теории, что человек не должен получить никаких повреждений при полете. Так не бывает. И люди бывают разные. Кто-то боится порезаться, а кто-то сдаёт кровь литрами. Кто-то может умереть за товарищей в бою. Не всё так просто с человеком-то. Я думаю, всегда найдутся люди, которые рискнут. Если шансы не 100%, а 50, всё равно найдутся. дедЫ не должны судить о людях по своему креслу-качалке. И тот же полёт на Марс - он ведь нужен не как геологическая партия, а как очередное дерзкое деяние человека. Преодолеть, невзирая ни на что - это ли не свойства, воспеваемые с первопроходцах?

Цитата: НАлЕ от 02.03.2013 01:19:04
Вопрос "И что?" задайте тем людям, которых Вы пошлете направите в тот полет.
Это Вы не хотите понять.
На МКС есть ЖОПА (среди разработчиков там много выпускников факультета КАЛА) .

Это Вы не хотите понять. Это все учтено и на это все "положили" ради цели.
Все то, что возится на МКС, здесь будет взято сразу. Возможности вернуться с полпути нет, это у них все сказано, простым английским языком, ну в чем проблема послушать по ссылке?

Цитата: Murmur. от 02.03.2013 10:36:45
Это Вы не хотите понять. Это все учтено и на это все "положили" ради цели.
Все то, что возится на МКС, здесь будет взято сразу. Возможности вернуться с полпути нет, это у них все сказано, простым английским языком, ну в чем проблема послушать по ссылке?

Тогда назовите минимальный потребный вес корабля, стартующего с НОО Земли и следующего  по маршруту   "НОО Земли - Марс - НОО Земли" (экспресс, без остановок).