Обсуждение космических программ

8,842,277 39,715
 

Фильтр
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +141.85
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,201
Читатели: 4
Дискуссия: Филя нашёлся.
Цитата: caSmith от 07.09.2016 18:52:44Практика - критерий истины. Решения в Филе показали свою не надежность и несостоятельность.

имхо, этот тезис мимо кассы.
 
разработчики решали довольно сложную задачу - и овцы должны быть сыты, и волки целы.
 
масса фили 100 кило, а научное оборудование составляет только четверть. т.е. по массе двигаться уже некуда.
на филе стоят два гарпуна близко к центру масс.
 
вы предложили три гарпуна на лапах (разнесенные от центра масс).
 
реализованный вариант предпочтительнее с точки зрения распределения нагрузок, простоты конструкции и возможных последствий при нештатном срабатывании.
 
реализованный вариант тоже можно было бы задействовать на подлете (как вы предлагаете). разумеется при условии достаточности импульса.
 
вы ведь понимаете, что в предложенном вами варианте потребный для пенетрации импульс должен быть выше? и вероятность рикошета существенно выше.
 
т.е. каждый гарпун с ПУ будет тяжелее. и двойного резервирования может быть не достаточно => масса еще растет.
 
а после 10 лет болтания в космосе отказать может любая система. скорее всего там полетело нечто в СУ - софт или железо и не прошла команда на запуск двигателя.
 
и здесь без разницы откуда стрелять - на подлете или уже на поверхности.
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.05 / 4
  • АУ
ЮрийР
 
russia
Слушатель
Карма: +76.95
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 698
Читатели: 0
Федерация, перспективы пилотируемой космонавтики.
Статья   213 0
Интервью с Крикалевым. КК Федерация, перспективы пилотируемой космонавтики.
Достаточно много информации:
Федерация будет садиться со 2й космической
Россия точно останется на НОО, одна или в кооперации - как договорятся
Следующий пункт освоения космоса - Луна и решение уже принято

[movie=400,300]http://youtu.be/uCO_tQITI6U[/movie]
  • +0.05 / 5
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +4.43
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,063
Читатели: 2

Полный бан до 28.05.2024 21:27
Маск не исключил внешнего воздействия на взорвавшуюся ракету
Новость   302 5
Основатель компании Space X, американский миллиардер Илон Маск в твиттере сделал несколько заявлений о случившемся на прошлой неделе взрыве его ракеты Falcon 9. Так, Маск назвал случившееся «наиболее сложным и запутанным отказом, случившимся у нас за последние 14 лет».

По его утверждению, в настоящее время эксперты пытаются понять природу «тихого хлопка за секунду до того, как вспыхнуло пламя» на ракете. Маск говорит, что этот хлопок мог исходить от ракеты или «откуда-то еще». При этом всех, кто имеет в распоряжении любые записи с места событий, просят отправлять их по адресу report@spacex.com. Маск не исключил, что авария стали следствием внешнего воздействия на ракету. При этом бизнесмен выразил благодарность NASA, Управлению гражданской авиации и ВВС за оказанную помощь. Ракета Falcon взорвалась 1 сентября при заправке топливом, за два дня до запуска на орбиту израильского спутника связи.
-------

Странно что Россию еще не обвинили и в стрельбе из гранатомета по этому Фалкону-9.
Хотя все еще впереди. Гораздо удобнее все это будет ближе к выборам...
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.08 / 9
  • АУ
Волжанин
 
55 лет
Слушатель
Карма: +16.06
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,187
Читатели: 4
SpaceX вернется к пускам ракет только через 9-12 месяцев
Новость   195 1
МОСКВА, 9 сен — РИА Новости. Компания SpaceX, ракета которой неделю назад взорвалась на стартовой площадке, не будет проводить пуски космических аппаратов еще от 9 до 12 месяцев, заявил Тори Бруно, глава конкурирующей корпорации United Launch Alliance (ULA).

По мнению главы ULA, именно такое время займет у руководства SpaceX расследование инцидента.
"Типичная ситуация, когда возвращение к пускам занимает от 9 до 12 месяцев. Об этом говорит история (таких инцидентов)", — сообщил Бруно агентствуРейтер.

https://ria.ru/scien…66644.html
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +0.05 / 4
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +516.63
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,109
Читатели: 24
Дискуссия: SpaceX вернется к пускам ракет только через 9-12 месяцев
Цитата: Волжанин от 09.09.2016 18:30:35МОСКВА, 9 сен — РИА Новости. Компания SpaceX, ракета которой неделю назад взорвалась на стартовой площадке, не будет проводить пуски космических аппаратов еще от 9 до 12 месяцев, заявил Тори Бруно, глава конкурирующей корпорации United Launch Alliance (ULA).

По мнению главы ULA, именно такое время займет у руководства SpaceX расследование инцидента.
"Типичная ситуация, когда возвращение к пускам занимает от 9 до 12 месяцев. Об этом говорит история (таких инцидентов)", — сообщил Бруно агентствуРейтер.

https://ria.ru/scien…66644.html

И это будет та самая "жопа", которая вернет "клоебания рынка пусковых услуг" в нормальное русло.Веселый

PS. Мля ...
Куда же попкорн девать. Я же его под Хэви запасся немеряно ...ОбеспокоенныйУлыбающийся

PPS. Почему-то вё время (довольно раньше, чем случилась эта авария) всё время вспоминаются слова одного великого полководца по отношению к другому:

"Широко шагает мальчик... Пора бы унять..."Подмигивающий
Отредактировано: НАлЕ - 09 сен 2016 20:39:21
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.09 / 8
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +516.63
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,109
Читатели: 24
Дискуссия: Маск не исключил внешнего воздействия на взорвавшуюся ракету
Цитата: Его Уменяевич Нетув от 09.09.2016 18:30:48Хз. Параноиков нормальным людям понять сложно.
Кстати, а чего никто не выложил трансляцию запуска OSIRIS-REx? Или у всех резко батарейки сели?
Пишут, кстати, что оно таки вывелось успешно.

Кстати, Атлас с этим самым Осирисом, стоял чуть-ли не в двух километрах от взрыва Фэлкона.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
Аладдин
 
bulgaria
София
Слушатель
Карма: +156.94
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,235
Читатели: 1
На чем стоит "Ангара"?
Дискуссия   1.009 54
Камрады, скажите, пожалуйста, на чем стоит "Ангара" на стартовом столе? По-видимому, она не закреплена как "Союз", который висит в воздухе, а опирается на какие-то стойки? 
А и стартовый стол, если хорошо помнится, должен быть универсальным, то есть подходить ко всем классам "Ангары". 
  • +0.01 / 1
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +324.56
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,972
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Дискуссия: На чем стоит "Ангара"?
Цитата: Аладдин от 10.09.2016 18:56:50Камрады, скажите, пожалуйста, на чем стоит "Ангара" на стартовом столе? По-видимому, она не закреплена как "Союз", который висит в воздухе, а опирается на какие-то стойки? 
А и стартовый стол, если хорошо помнится, должен быть универсальным, то есть подходить ко всем классам "Ангары".

Ну да. С конкретного плесецкого стола можно пускать варианты с только одним центральным блоком, двумя боковыми или четырьмя боковыми.

"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.05 / 5
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +324.56
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,972
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Дискуссия: На чем стоит "Ангара"?
Цитата: Его Уменяевич Нетув от 10.09.2016 21:09:30У меня сразу же непонятка - как "Ангару-А3" вертикально ставить?

Я написал голую теорию. Существуют ли реальные планы на Ангару-3, тем более на пуск с этого старта - не известно. Та же Ангара-7 была в рисунках и макетах (а "семидырковый" старт опять же в теории позволил бы реализовать всю линейку 1-3-4-5-7), но "злые языки"тм баяли, что вокруг существующего центрального модуля 6 существующих боковых просто не разместить и не подключить.
Отредактировано: Senya - 10 сен 2016 23:24:20
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.00 / 0
  • АУ
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +47.36
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,249
Читатели: 1
Дискуссия: На чем стоит "Ангара"?
Цитата: Senya от 10.09.2016 21:24:07но "злые языки"тм баяли, что вокруг существующего центрального модуля 6 существующих боковых просто не разместить и не подключить.

А если 5 боковушек? Или 5 не даст существенного выигрыша в сравнении с 4?
  • +0.00 / 0
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +84.40
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,515
Читатели: 48
Дискуссия: На чем стоит "Ангара"?
Цитата: iron-zorin от 10.09.2016 23:38:47А если 5 боковушек? Или 5 не даст существенного выигрыша в сравнении с 4?

      А куды воткнуть такую ракету? Для неё персональный старт делать надоть. А это шибко дорого.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.02 / 1
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +324.56
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,972
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Дискуссия: На чем стоит "Ангара"?
Цитата: mse от 11.09.2016 09:03:41


 Один из вариантов победы технического гения над здравым смыслом. Другого способа запустить Буран не было в принципе, пришлось так.

С таким подходом и на текущем старте можно изобразить Ангару-2 и Ангару-4, но никто принципиально этого делать не будет.
Отредактировано: Senya - 11 сен 2016 11:31:35
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +47.85
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Дискуссия: На чем стоит "Ангара"?
Цитата: Senya от 11.09.2016 10:59:23Так никто и не спорит, что можно. Не нужно. И 50 лет назад в авиации и космонавтике такие технические чудеса встречались, что и сегодня восхищение вызывают. Только теперь по всем вопросам чем проще, тем лучше.

Как же не нужно, если Ангара-7 не выходит "потому что 6 УРМ ровным слоем не влазят, и дырки на стартовом столе не совместимы с А-1,3,5". Так зачем "ровным слоем", когда можно, ну хоть как-нибудь так:
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +516.63
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,109
Читатели: 24
Дискуссия: На чем стоит "Ангара"?
Цитата: iron-zorin от 11.09.2016 16:01:15Как и для варианта с 6 боковушками. Зато не надо центральный УРМ переделывать

"Переделывать" надо для любого варианта.
"Универсальность" УРМа - это весьма условная штука. Под каждый вариант ракеты (хоть 1-блочный, хоть 3-блочный, хоть 5-блочный) УРМы будут иметь свои индивидуальные особенности  в их конструкции (причем в многоблочных, центральные будут отличаться от боковых, а боковые, например 3-блочной ракеты, будут отличаться от "боковушек" 5-блочной. И центральные для 3-х и 5-ти блочных ракет тоже будут отличаться между собой.
Ну и так далее ...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.01 / 1
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +516.63
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,109
Читатели: 24
Дискуссия: На чем стоит "Ангара"?
Цитата: Alexxey от 11.09.2016 16:17:37Ясно, что другая, но эта намного более другая:


Это совсем никакая другая ...
Говорили же, что тут, как минимум, нужен новый СК.
Впрочем, если СК новый, то и вся остальная "инфраструктура" тоже будет новой, пусть даже и частично унифицирована с КРК для Ангары.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
Murmur.
 
Слушатель
Карма: +8.94
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 2,041
Читатели: 0
Дискуссия: На чем стоит "Ангара"?
а почему бы сумрачному гению не навесить пару модулей на вторую ступень?  5+3+1 = 7+1+1
и старт не переделывать...
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +516.63
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,109
Читатели: 24
Дискуссия: На чем стоит "Ангара"?
Цитата: Murmur. от 11.09.2016 16:33:04а почему бы сумрачному гению не навесить пару модулей на вторую ступень?  5+3+1 = 7+1+1
и старт не переделывать...

А тогда тяги ДУ-1 хватит, чтобы всю эту муйню "сдвинуть" со старта?
И, даже если "сдвинется", то где будет район падения ОЧ-1? Вдруг, куда-то не туда будет падать?ОбеспокоенныйПодмигивающий

PS. Впрочем, это Ваше "5+3+1 = 7+1+1" не смог понять, то-ли по своему личному скудоумию, то-ли по причине заумности сказанного Вами ...Строит глазки
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.02 / 1
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +516.63
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,109
Читатели: 24
Дискуссия: На чем стоит "Ангара"?
Цитата: Alexxey от 11.09.2016 16:43:56Так а я о чём в этом посте? Сделать вот так

И СК можно делать совместимый с 1,3,5 и 7 УРМ.

Дык, ключевое слово "можно делать".
Ежели уж делать, то делать  не этого уродца, что Вы предлагаете, а по "классике": шесть блоков, равномерно размещенных вокруг центрального.
Но это уже будет не Ангара, а что-то типа Енисея/Лены/Иртыша (любой желающий может включить в этот перечень любое название любой реки, которая ему нравится).
По-любому, это будет совсем другой КРК. Впрочем, если на Восточном строить, то почему бы и не под семь "дырок"? Правда, 5-блочную туда вписать будет невозможно весьма проблематично.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
Murmur.
 
Слушатель
Карма: +8.94
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 2,041
Читатели: 0
Дискуссия: На чем стоит "Ангара"?
Цитата: НАлЕ от 11.09.2016 16:47:55А тогда тяги ДУ-1 хватит, чтобы всю эту муйню "сдвинуть" со старта?
И, даже если "сдвинется", то где будет район падения ОЧ-1? Вдруг, куда-то не туда будет падать?ОбеспокоенныйПодмигивающий

PS. Впрочем, это Ваше "5+3+1 = 7+1+1" не смог понять, то-ли по своему личному скудоумию, то-ли по причине заумности сказанного Вами ...Строит глазки

ну я не предлагаю это всерьез для ангары, она я так понимаю уже допилена практически, что выросло, то выросло.
это в принципе, один из вариантов. 
5+3+1 - количество модулей на каждой из 3-х ступеней
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +516.63
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,109
Читатели: 24
Дискуссия: На чем стоит "Ангара"?
Цитата: Murmur. от 11.09.2016 17:07:32ну я не предлагаю это всерьез для ангары, она я так понимаю уже допилена практически, что выросло, то выросло.
это в принципе, один из вариантов. 
5+3+1 - количество модулей на каждой из 3-х ступеней

Вы предлагает увеличить стартовый вес РН, увеличив вес блока 2-й ступени количество модулей на 2-й ступени с одного до трех.
А хватит-ли тяги у 5-ти УРМ-1, чтобы поднять эту всю хрень со старта?
А стоит-ли заморачиваться? Может быть, тогда (когда выяснится возможность 5-блочной 1-й ступени вытянуть более тяжелый груз) будет  проще будет сделать 2-ю ступку  единым "моноблоком"?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 8
 
iron-zorin