Альтернативная энергетика и энергосбережение
1,485,661
7,531
Москва
20 лет
Карма: +282.16
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,898
Читатели: 7
Модератор ветки
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,898
Читатели: 7
Модератор ветки
Цитата: Luddit от 28.10.2024 20:26:12Ну в принципе есть просветляющие покрытия, они как раз могут увеличить прохождение света. Другой вопрос что толстый триплекс с точностью до долей длины волны заипёшься делать.
Толщина просветляющих покрытий десятые доли длины волны.
Карма: +95.45
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,872
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,872
Читатели: 2
Цитата: ДядяВася от 28.10.2024 20:33:21Толщина просветляющих покрытий десятые доли длины волны.
Теория позволяет добавить скока надо целых длин волн. Но, как уже сказано, заипёшься делать.
Отредактировано: Luddit - 28 окт 2024 20:58:09
Москва
20 лет
Карма: +282.16
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,898
Читатели: 7
Модератор ветки
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,898
Читатели: 7
Модератор ветки
Цитата: Luddit от 28.10.2024 20:56:51Теория позволяет добавить скока надо целых длин волн. Но, как уже сказано, заипёшься делать.
Ага. Изменение температуры на хрен десятых градуса на стекле толщиной несколько мм, всю картину опошлит.
Карма: +74.04
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,666
Читатели: 4
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,666
Читатели: 4
Цитата: Luddit от 28.10.2024 20:26:12Ну в принципе есть просветляющие покрытия, они как раз могут увеличить прохождение света. Другой вопрос что толстый триплекс с точностью до долей длины волны заипёшься делать.
до какой длины волны... солнце выдает от 450 до 750? при толстой пластине на одной длине будет конструктивная интерференция а на другой (тоже в сперктре поглащения панели) будет деструктивная
Карма: +95.45
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,872
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,872
Читатели: 2
Цитата: GrinF от 28.10.2024 23:54:21до какой длины волны... солнце выдает от 450 до 750? при толстой пластине на одной длине будет конструктивная интерференция а на другой (тоже в сперктре поглащения панели) будет деструктивная
На современной оптике многослойные покрытия вполне во всём видимом диапазоне работают.
Кстати о покрытиях для солнечных батарей - были даже идеи делать линзованное покрытие, чтобы увести лучи с бесполезных площадей панели типа соединительных проводников и зазоров между ячейками.
Отредактировано: Luddit - 29 окт 2024 00:06:41
Карма: +74.04
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,666
Читатели: 4
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,666
Читатели: 4
Цитата: Luddit от 29.10.2024 00:03:19На современной оптике многослойные покрытия вполне во всём видимом диапазоне работают.
Кстати о покрытиях для солнечных батарей - были даже идеи делать линзованное покрытие, чтобы увести лучи с бесполезных площадей панели типа соединительных проводников и зазоров между ячейками.
бам ужл сказали какая толщина пленок в оптике (оть однослойные хотьмногслойные). Есть еще вопросы..
Отредактировано: GrinF - 29 окт 2024 00:51:18
Карма: +1.74
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,142
Читатели: 0
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,142
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 29.10.2024 00:03:19На современной оптике многослойные покрытия вполне во всём видимом диапазоне работают.
Они не увеличивают "проходимость света вовнутрь", они уменьшают количество рассеиваемого "в трубу". Увеличивают не яркость, а контрастность, за счет "черноты" темных артефактов.
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
Карма: +95.45
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,872
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,872
Читатели: 2
Цитата: 3-я улица Калинина от 29.10.2024 17:39:26Они не увеличивают "проходимость света вовнутрь", они уменьшают количество рассеиваемого "в трубу". Увеличивают не яркость, а контрастность, за счет "черноты" темных артефактов.
Увеличение прошедшего за счет уменьшения доли отраженного.
Это ваше "рассеиваемого в трубу" - тоже отраженный свет, но исходно не весь свет отражается в трубу (в конструкцию объектива).
Сочи
Карма: +35.99
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 2,165
Читатели: 5
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 2,165
Читатели: 5
Цитата: Телеграм-канал Геоэнергетика ИНФОВ Европе закрываются производители оборудования для солнечной энергетики
Как оказалось ВИЭ технологии нежизнеспособны если не базируются на ископаемом топливе из России.
Европейская пресса виновного нашла быстро - опять виноват Китай, который слишком поддерживает на гос уровне данные направления промышленности…
@geonrgru | YouTube | sponsr.ru
https://t.me/geonrgru/27388
Дискогрыз полиморфный обыкновенный, редчайшей породы гад, падла зеленая...
Карма: +1.74
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,142
Читатели: 0
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,142
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 29.10.2024 19:33:46Увеличение прошедшего за счет уменьшения доли отраженного.
Увы, доля отраженного не меняется - она определена коэффициентами преломления.
В самом просто виде - у Вас есть граница со стеклом с КП 1,5 и другой образец, на стекло напылен просветляющий слой с КП 1,2. В первом случае у Вас будет отражение от сткла, во втором - отражение от внешней границы просветляющего слоя и от границы слоя и стекла, суммарно количество отраженного будет точно такое же, как и в первом случае. Но если Вы играете в интерференцию, то отраженное от внешнего слоя покрытия и границы покрытия и стекла будет в противофазе и самоустранится. Таким образом через стекло пройдет ровно столько же, но во втором случае отражения не будет. Не потому, что не будет самого отражения, а потому, что их будет два и они самоустранятся за счет интерференции.
Соответственно, во втором случае будут меньше подсвечиваться внутренние части объектива, меньше будет паразитная засветка полезного изображения и выше его контраст.
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
Карма: +95.45
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,872
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,872
Читатели: 2
Цитата: 3-я улица Калинина от 01.11.2024 20:37:10Не потому, что не будет самого отражения, а потому, что их будет два и они самоустранятся за счет интерференции.
А теперь расскажите, куда делась энергия самоустранившихся :-)
Отредактировано: Luddit - 01 ноя 2024 20:43:34
44 года
Карма: -1.06
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 765
Читатели: 0
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 765
Читатели: 0
Цитата: ДядяВася от 28.10.2024 20:33:21Толщина просветляющих покрытий десятые доли длины волны.
А цена защиты будет больше самой панели ...
Отредактировано: Kogani - 03 ноя 2024 16:30:20
Главное не вреди ...
Москва
20 лет
Карма: +282.16
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,898
Читатели: 7
Модератор ветки
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,898
Читатели: 7
Модератор ветки
Цитата: Kogani от 03.11.2024 16:27:00А цена защиты будет больше самой панели ...
С чего вдруг. Вся более менее приличная оптика с просветляющими покрытиями.
Более того, многолинзовая оптика вообще не возможна без таких покрытий.
Карма: +1.74
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,142
Читатели: 0
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,142
Читатели: 0
Цитата: ДядяВася от 03.11.2024 17:30:25С чего вдруг.
С того, что требует дополнительной операции напыления в вакууме. Если сравнивать с обычным "оконным" стеклом - разница получится кратная.
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
Москва
20 лет
Карма: +282.16
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,898
Читатели: 7
Модератор ветки
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,898
Читатели: 7
Модератор ветки
Цитата: 3-я улица Калинина от 03.11.2024 18:12:40С того, что требует дополнительной операции напыления в вакууме. Если сравнивать с обычным "оконным" стеклом - разница получится кратная.
Так, вся технология создания СБ основана на вакуумных процессах.
А уж нанести покрытия на той же или аналогичной аппаратуре не проблема.
С другой стороны, существуют вполне промышленные способы нанесения тонких оксидных плёнок из растворов метал-органики, без всякого вакуума.
Методы не очень мудрые. Сам занимался нанесением защитных плёнок - SiO2 - из тетраэтоксисилана, и TiO2 - из бутилтитаната.
Можно так же высокотемпературным пиролизом соединений TiCl4 - TiO2, а также проводящие покрытия SnO2 из SnCl2.
Это то, что сам делал, правда не для просветления.
Отредактировано: ДядяВася - 03 ноя 2024 20:41:26
Карма: +74.04
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,666
Читатели: 4
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,666
Читатели: 4
Цитата: ДядяВася от 03.11.2024 18:45:33Так, вся технология создания СБ основана на вакуумных процессах.
А уж нанести покрытия на той же или аналогичной аппаратуре не проблема.
С другой стороны, существуют вполне промышленные способы нанесения тонких оксидных плёнок из растворов метал-органики, без вся кого вакуума.
Методы не очень мудрые. Сам занимался нанесением защитных плёнок - SiO2 - из тетраэтоксисилана, и TiO2 - из бутилтитаната.
Можно так же высокотемпературным пиролизом соединений TiCl4 - TiO2, а также проводящие покрытия SnO2 из SnCl2.
Это то, что сам делал, правда не для просветления.
дык предагали то совсем другие пленки - для мезанической защиты от града... Причем здесь пленки для простетления. Гралина имеет скорочть 60-70 м/с. а дальще разиер сильно зависит от размера градин... Града с голубинное яйцо никогда не видел, но вот 1,5 см видел и не раз за жизнь - это не редкое явление... Вы собираетесь сотни тысяч квадратных метров (это относительно небольгая СЭС на 20 МВт пиковой мощности = или 3 МВт средней) панелей покрыть с помошбю вакуумной технологии
Москва
20 лет
Карма: +282.16
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,898
Читатели: 7
Модератор ветки
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,898
Читатели: 7
Модератор ветки
Цитата: GrinF от 03.11.2024 20:43:48дык предагали то совсем другие пленки - для мезанической защиты от града... Причем здесь пленки для простетления.
Да, вроде и на просветляющие плёнки переключились.
В тему, давно, в каком то патенте, читал об обработке стеклянных бутылок парами силана с целью нанесения тонкой плёнки SiO2. Это, как то модифицировало поверхность, и резко уменьшался бой бутылок.
Кстати, нанесение гидрофобной плёнки SiO2, очень способствует"скатыванию" капель дождя.
Опять же из практики, обрабатывал микропипетки тетроэтоксисиланом, чтоб они водой (или раствором) не смачивались. Очень эффективно. Однако альфа-излучение довольно быстро убивало этот эффект.
44 года
Карма: -1.06
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 765
Читатели: 0
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 765
Читатели: 0
Цитата: ДядяВася от 03.11.2024 17:30:25С чего вдруг. Вся более менее приличная оптика с просветляющими покрытиями.
Более того, многолинзовая оптика вообще не возможна без таких покрытий.
Где вы тут оптику увидели ? :
Главное не вреди ...
Карма: +1.74
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,142
Читатели: 0
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,142
Читатели: 0
Цитата: ДядяВася от 03.11.2024 18:45:33Так, вся технология создания СБ основана на вакуумных процессах.
А уж нанести покрытия на той же или аналогичной аппаратуре не проблема.
В интернетах пишут - фотопреобразователи наклеены на защитное стекло. Зачем стеклу проходить вакуумную обработку для этого - не понятно.
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
Карма: +1.74
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,142
Читатели: 0
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,142
Читатели: 0
Цитата: Kogani от 04.11.2024 02:39:35Где вы тут оптику увидели ? :
Прохождение света через защитное стекло это уже оптика, а ежели мы обсуждаем антибликовые/просветляющие покрытия, использующие интерференцию - это-то оптика бесспорно.
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
Сейчас на ветке:
3,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 3