Альтернативная энергетика и энергосбережение

1,487,045 7,532
 

Фильтр
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +39.78
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,472
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 08.04.2018 06:05:08Знаете от чего у панцирные имеют больший срок службы по сравнению с обычними? Панцирь не дает отвалившейся активной массе положительной пластины упасть в шламоприемник и за несколько циклов заряд-разряд эта отвалившаяся масса опять "прирастает" к пластине. Таки вот, современные автомобильные аккумуляторы имеют сепараторы в виде конвертов, надетых на положительные пластины и препятствующие осыпанию активной массы. Т.е. они выполняют функцию панцирей. Веселый Электрическаие показатели, конечно, ухудшаются, но при разряде малыми токами незначительно. 
Вообще говоря, именно конверты-сепараторы и превратили автомобильные аккумуляторы в мало- и необслуживаемые, а не какие-то рекламируемые "новые технологии". По сути за счет отказа от шламоприемника ниже блока пластин этот сам блок пластин удалось "утопить" до дна банки, за счет чего слой электролита над пластинами увеличился с 10 мм до 20-25, с соответствующим увеличением срока выкипания электролита до 3-5 лет при ежедневном использовании автомобиля. Улыбающийся

вот прямо сейчас занимаюсь редкостной хренью, восстановлением аккумулятора из ИБП. Вполне себе приличная дельта агм серии дт 1207. Не из лучших, но... не секьюрити. в каждую банку этого необслуживаемого аккумулятора залил уже по 6 миллилитров дистилированной воды. Сначала на нем было напряжение 9 вольт, при подключении лампочки 12 вольт 10 ватт становилось 4 вольт.  при попытке его зарядить ток заряда на 15,6 вольтах был 2 миллиампера с тенденцией к снижению. Сейчас на нем 10,4 вольт без нагрузки, лампа тускло светит. Подожду, пока вода впитается и долью еще, после чего поставлю этот гм.. необслуживаемый аккумулятор на зарядку. Могу написать, чем все закончится, если кому нужно. Вот такие они, необслуживаемые аккумуляторы.  И да, доливка дистилированной воды в автоаккумулятор способна продлить ему жизнь, даже если производитель уверен, что он не обслуживаемый.

P.S.  ну не знаю, что получится. Напряжение немного выросло, под нагрузкой в 10 ватт падает до 5,6, ток заряда не более 20 миллиампер, как он при этом зажигаем лампочку - не понимаю. Оставлю на ночь. Но вообще свинцовые аккумуляторы, которые долго простояли с напряжением около 10 вольт как правило не восстанавливаются. Мораль - если есть возможность - обслуживайте необслуживаемые аккумуляторы хотя бы раз в год. Секьюрити обслуживать не надо, у них все равно электрод отгниет. 
Отредактировано: Hanych - 08 апр 2018 19:34:03
Долбаный Т9
  • +0.02 / 1
  • АУ
Edvid
 
Слушатель
Карма: -0.13
Регистрация: 10.03.2018
Сообщений: 187
Читатели: 0
Цитата: Hanych от 08.04.2018 18:12:03Ну я как бы все это знаю. А потом, вы на полном серьезе считаете, что для обеспечения нагрузок в 100 и 150 ватт в пределе (без учета пусковых токов)  на время до 4х часов я буду заморачиваться высоковольтной батареей аккумуляторов и отдельным зарядником + чоппером?  И который будет отжирать от аккумуляторов еще пару тройку ампер на самообслуживание? Мне замеров токов потребления и выходных хватило для понимания всей печали экономики процесса на таких мощностях, при этом разговоры о каких то там 90%  кпд инвертора или чопера  приводит меня в состояние грустного рассматривания оппонента и желания дать ему пару амперметров.... А меньше мощность взять не могу из за пусковых  токов. Что по освещению, что по котлу. И да, у меня резервируются потребители на 220 вольт. Что котел, который просто не бывает низковольтным, что  светодиодные лампы, которые при питании в 12 вольт как система становятся (включая разводку) настолько дорогими, что уж лучше жить  проще, на 220 и без заморочек с низковольтными нагрузками и высоковольтными батареями.

Вам, возможно, и   не очень подходит, но в других случаях, например питание современных  самолетов с электроприводом, это большое подспорье...  В них используют  низковольтные  брашлисы с током до тысячи ампер, обладающие наибольшей удельной мощностью. Например ,  у   Маска  делают моторы номинальной мощностью до  20 кВт, массой всего лишь 2,3  кг.
  • +0.00 / 0
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +88.30
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,283
Читатели: 8
Цитата: Edvid от 08.04.2018 23:29:52Вам, возможно, и   не очень подходит, но в других случаях, например питание современных  самолетов с электроприводом, это большое подспорье...  В них используют  низковольтные  брашлисы с током до тысячи ампер, обладающие наибольшей удельной мощностью. Например ,  у   Маска  делают моторы номинальной мощностью до  20 кВт, массой всего лишь 2,3  кг.

И сколько оно может работать в непрерывном режиме?

Подозреваю, что обеспечение даже десятка минут непрерывной работы потребует установки системы охлаждения весом как пять таких моторчиков..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.03 / 2
  • АУ
Ambrosus24
 
Слушатель
Карма: -1.88
Регистрация: 10.01.2018
Сообщений: 51
Читатели: 0

Чтобы повысить экологичность производимой техники, ученые из Калифорнийского университета в Беркли разработали тонкую пленку, которая может быть встроена в компьютеры, автомобили или любой другой электронный продукт для поглощения и утилизации собранных энергоресурсов из выделяемого тепла.

Создана пленка, преобразующая отработанное тепло электронных устройств в электричество
  • +0.00 / 0
  • АУ
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +39.78
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,472
Читатели: 0
Цитата: Ambrosus24 от 17.04.2018 11:13:54Создана пленка, преобразующая отработанное тепло электронных устройств в электричество

525 ватт в см.куб. при толщине пленки от 50 до 100 нанометров...  Это получается менее полумилливата с сантиметра квадратного? Ну.. если я с размерностью не напутал. Бедная экология... что только во имя ее не делают. Тут главное - никаких сквозняков... и не дышать рядом.
Долбаный Т9
  • +0.06 / 2
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +74.04
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,677
Читатели: 4
Цитата: Ambrosus24 от 17.04.2018 11:13:54
Чтобы повысить экологичность производимой техники, ученые из Калифорнийского университета в Беркли разработали тонкую пленку, которая может быть встроена в компьютеры, автомобили или любой другой электронный продукт для поглощения и утилизации собранных энергоресурсов из выделяемого тепла.

Создана пленка, преобразующая отработанное тепло электронных устройств в электричество

щастье то какое привалило... поинтересуюсь у знающих людей  а какой кпд пленки?
  • +0.00 / 0
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +74.04
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,677
Читатели: 4
Цитата: Senya от 17.04.2018 21:15:54Вы ещё считали? Я как увидел, что прибор на рисунке в наноамперах проградуирован, так сразу и пролистнулУлыбающийся

ну в принципе наноамперного тока достаточно (причем с лихвой) чтобы открыть несколько полевых тразисторов - так шо как сигнальное устройство на перепад температур вполне...
  • +0.03 / 1
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +282.16
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,913
Читатели: 7

Модератор ветки
Цитата: GrinF от 18.04.2018 08:50:31щастье то какое привалило... поинтересуюсь у знающих людей  а какой кпд пленки?


Самое интересное Вы не прочитали:

ЦитатаТаким образом, удалось добиться плотности энергии в 1,06 Дж / см3, удельной мощности в 526 Вт / см3 и 19-процентной эффективности цикла Карно. 
  • +0.04 / 2
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +74.04
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,677
Читатели: 4
Цитата: ДядяВася от 18.04.2018 16:20:10Самое интересное Вы не прочитали:

прочел ...но позднее... кстати вполне могу представить трактовку и этой загадочной фразе...это эксергетический КПД... эксергия потока ведь и вычисляется по  карно (способности теплового потока выполнять работу), то есть 19% от предельно возможной способности выполнить работу... если предположить что температура p-n переходов 90 градусов(360 K), температура окружающей среды 300 К....то кпд цикла карно 8.3%, и кпд установки 19% от этих 8.3% , что-то около 1.6% - существенная прибавка для экологов
Отредактировано: GrinF - 18 апр 2018 19:43:11
  • +0.00 / 0
  • АУ
Zkvxz
 
russia
Южный Урал
Слушатель
Карма: +54.25
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 1,070
Читатели: 3
В марте состоялась очередная выставка "Автономные источники тока", которая традиционно проводится в здании правительства Москвы (ну то что здание СЭВ бывшее, ну то что стоит между Белым домом и посольством САСШ). Выставка специализированная, поэтому небольшая, зато на ней можно встретить всех ключевых разработчиков ХИТ и руководителей аккумуляторных заводов, а так же поставщиков оборудования и химии. В этот раз, пмсм, выставка по количеству участников превзошла все предыдущие и была очень интересна по содержанию докладов.
Сразу по горячим следам выставки накропать "в блокнотик впечатлениям вдогонку" сообщение не удалось, ибо и работа навалилась и командировки чередой, поэтому, всё что помню ключевое вкратце сообщу. Итак:
1. Saft провёл две толковые презентации о накопителях энергии и альтернативной энергетике. При этом, он вполне справедливо отметил, что при сроке службы аккумуляторов менее 25 лет вся эта накопительная "альтернатива" теряет разумный смысл. А сама компания переходит с продаж аккумуляторов на продажи готовых инженерных решений с обслуживанием и всем сопутствующим.
2. Доклад Чеченнефтехима в ключевых аспектах совпадал с Сафтом. (Кто не знает - в Чечне строится литий-ионный аккумуляторный завод Непонимающий, а пока они собирают батареи на корейских элементах).
3. Очень порадовал Уралэлемент - самый продвинутый российский завод, освоивший серийный выпуск ЛИА в различных формфакторах и с различной химией. В этот раз Уралэлемент представил серийные образцы элементов 18650 в трёх модификациях на разной химии (емнип: кобальтат, NMC и NCA).
4. А Саратовский завод ЗАИТ удивил разработкой катодного материала литий-ванадий-фосфат, который позволяет снимать с элемента токи до 190С (С - это ёмкость в ампер-часах)!!! К сожалению завод не выложил свою презентацию на сайте выставки.
5. И немного о грустном Не нравится Лиотех как всегда нёс херню и тряс пустышками. Этот чубайсов балдакрутский выкидыш никак не может осознать, что от пластиковых корпусов весь мир давно отказался по объективным причинам (пропускает воду, трескается, пожароопасен и т.д.). Зато эффективные менеджеры Лиотеха оценивали продукцию других заводов по критерию креативности, мляя... Под столом дебилы....
6. Из Челябинска был директор редкого предприятия, занимающегося утилизацией самых разных ХИТ. Весьма порадовал достижениями и темпами роста переработки.
7. Было ещё много интересных докладов в свинцово-кислотной секции, но эта тема не моя и не этой ветки.

В общем, кому интересно, то многие презентации можно скачать на сайте Интербата - Международной ассоциации производителей химических источников тока.

И совсем о грустном..
Отредактировано: Zkvxz - 19 апр 2018 18:18:26
Будет али нет, а ты паши да сей. В лучшее верить надо!
  • +0.18 / 8
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
63 года
Слушатель
Карма: +1,033.84
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,272
Читатели: 17

Модератор раздела

23-04-2018
Молодые инженеры Дальневосточного федерального университета (ДВФУ) разрабатывают мобильную ветровую энергетическую установку для широкого применения. От традиционных устройств новую конструкцию отличают вертикальная ось турбины, высокая производительность, бесшумность, легкость и простота использования. В перспективе такое оборудование позволит получать экологически чистую электроэнергию частным лицам.


Скрытый текст

https://www.rlocman.…?di=500389
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь
  • +0.09 / 4
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +153.88
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,615
Читатели: 4
Цитата: Slav Rus от 27.04.2018 12:14:2923-04-2018
Молодые инженеры Дальневосточного федерального университета (ДВФУ) разрабатывают мобильную ветровую энергетическую установку для широкого применения. От традиционных устройств новую конструкцию отличают вертикальная ось турбины, высокая производительность, бесшумность, легкость и простота использования. В перспективе такое оборудование позволит получать экологически чистую электроэнергию частным лицам.

блин, журналюге нужно ну хоть изредка почитывать хотя-бы научно-популярные журналы, но он нихрена не читатель ...
 
особенно доставило, что "от традиционных устройств новую конструкцию отличают вертикальная ось турбины, высокая производительность, бесшумность, легкость и простота использования".
 
типа устройства традиционной ориентации работают с низкой производительностью, шумят охрененно и ну ни фига себе какие сложные в производстве и эксплуатации.
 
да нихрена подобного. ветряки с горизонтальной осью как раз таки имеют эксплуатационные и финансовые преимущества перед дариусом и прочими вертикалками. именно поэтому они превалируют на рынке.
Отредактировано: Фёдор144 - 27 апр 2018 14:29:11
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.05 / 2
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +88.30
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,283
Читатели: 8
Цитата: Фёдор144 от 27.04.2018 14:27:30блин, журналюге нужно ну хоть изредка почитывать хотя-бы научно-популярные журналы, но он нихрена не читатель ...
 
особенно доставило, что "от традиционных устройств новую конструкцию отличают вертикальная ось турбины, высокая производительность, бесшумность, легкость и простота использования".
 
типа устройства традиционной ориентации работают с низкой производительностью, шумят охрененно и ну ни фига себе какие сложные в производстве и эксплуатации.
 
да нихрена подобного. ветряки с горизонтальной осью как раз таки имеют эксплуатационные и финансовые преимущества перед дариусом и прочими вертикалками. именно поэтому они превалируют на рынке.

Вы смеетесь, а я три недели переписывался с риановскими журналюгами, которые на одну мою статью внимание обратили и решили о ней рассказать где-то в новостях.. И переправлял их креатив каждый раз, потому что они на каждой итерации привносили новые перлы - то в сам текст заметки, то в подписи к рисункам, то при переводе самих рисунков...
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.10 / 4
  • АУ
mark.76
 
russia
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -21.94
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Цитата: rommel.lst от 27.04.2018 15:12:09Вы смеетесь, а я три недели переписывался с риановскими журналюгами, которые на одну мою статью внимание обратили и решили о ней рассказать где-то в новостях.. И переправлял их креатив каждый раз, потому что они на каждой итерации привносили новые перлы - то в сам текст заметки, то в подписи к рисункам, то при переводе самих рисунков...

даже при условии, что ребята больше будут заняты проектированием систем управления энтой лабуды возникает резонный вопрос - школьнегам ( 1-2 курс) , для начала, хотя бы ТОЭ уже не нужно?
ПС для яндекс маркета попросили написать статью: как выбрать ...
       козлы вонючие и больше нет слов - все истинные причины выбора были выпилены ,как я понимаю, из-за обилия незнакомых слов , правда без домыслов , что тоже уже не плохоУлыбающийся
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
  • +0.00 / 0
  • АУ
ЮВС
 
68 лет
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,819
Читатели: 2
Цитата: mark.76 от 28.04.2018 01:01:02даже при условии, что ребята больше будут заняты проектированием систем управления энтой лабуды возникает резонный вопрос - школьнегам ( 1-2 курс) , для начала, хотя бы ТОЭ уже не нужно?
ПС для яндекс маркета попросили написать статью: как выбрать ...
       козлы вонючие и больше нет слов - все истинные причины выбора были выпилены ,как я понимаю, из-за обилия незнакомых слов , правда без домыслов , что тоже уже не плохоУлыбающийся

Истинно - дебилы пишут для дебилов.
Судя по описанию, аналогичная установка (плюс антикрыло сверху) уже пару раз упоминалась на этой ветке. Правда, это был патент начала века, не имеющий отношения к этим ребятам. Там и сайт свой есть, но и на этом сайте так и не получилось у меня понять' в чем же, собственно, новизна.
Интересно, что на этом форуме на ветке ЮВА есть такой Бармалей(или Баламут?),  который пару лет назад грозился запустить эту установку в коммерческую эксплуатацию. Но - как обычно - что-то там с каменным цветком не срослось. Что именно - он гордо молчит.
Отредактировано: ЮВС - 29 апр 2018 05:35:09
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
  • +0.00 / 0
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +212.71
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,372
Читатели: 8
Вот такая сноповязалка:
   
Бдыщ!
  
ЦитатаЭлектрическая компания кантона Цюрих — EKZ (Elektrizitätswerke des Kantons Zürich) ввела в эксплуатацию крупнейший в Швейцарии накопитель энергии на основе литий-ионных батарей мощностью 18 МВт и емкостью 7,5 МВт*ч. Как сказано в сообщении компании, данная система сможет в течение 8-12 минут снабжать электроэнергией 18 500 жителей городка Фолькетсвиль (Volketswil), в котором она установлена.

  
8 минут для маленького ПГТ – это, конечно, очень круто, решает все проблемы, да.
Однако же, глядя, как горят малюсенькие аккумуляторы для Теслы, поневоле задумаешься, а что будет, когда ИГИЛ шарахнет по этим ящикам из РПГ?
Шокированный
   
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.09 / 5
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +153.88
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,615
Читатели: 4
Цитата: dmitriк62 от 17.05.2018 11:20:13Вот такая сноповязалка:
   
Бдыщ!
  

  
8 минут для маленького ПГТ – это, конечно, очень круто, решает все проблемы, да.
Однако же, глядя, как горят малюсенькие аккумуляторы для Теслы, поневоле задумаешься, а что будет, когда ИГИЛ шарахнет по этим ящикам из РПГ?
Шокированный
   


 
это для регулировки/поддержания частоты.
 
время реакции - миллисекунды.
 
они питают сеть в течение максимум 1-2 минут, пока запускаются резервные мощности на газу.
 
повышенная потребность в таких батарейках возникала ввиду массового внедрении альтернативки.
 
фактически бесперебойник на стероидах.
Отредактировано: Фёдор144 - 17 май 2018 20:37:54
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.05 / 4
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +153.88
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,615
Читатели: 4
Цитата: dmitriк62 от 19.05.2018 07:48:22А разве бывают литий-ионные бесперебойники?

как накопитель для относительно длительного пользования (ночью, в пасмурную погоду и т.д.) гелевых вполне достаточно и по цене выходит втрое дешевле даже с запасом емкости 30% для увеличения срока службы/количества циклов. вроде обещают для гелевых 1000-1200 циклов если разряжать до 30% паспортной емкости.
 
а вот для регулировки частоты, как мне сказали, вроде лионки лучше. время выхода на макс. мощность вроде лучше. а там реально время реакции должно быть миллисекунды. но это за шо купил.
 
и ценник у них конский. миллион евро за мегаваттчас.
 
я иногда бываю в одной деревуше не далеко от берлина - фельдхайм называется. они посностью на самообестечении в энергоснабжении - биогаз и ветряки. и еще всю округу обеспечивают. у них там что-то вроде колхоза. фермы, поля. ветряков наставили - 250 МВт установленной мощности.
 
так они недавно поставили подобные батарейки на 12 мегаваттчасов и оказывают услуги по регулировке частоты в сети. работают на всю восточную германию. и именно в таком режиме - реакция миллисекунды и выдают в сеть энергию 1-2 минуты пока газовые станции на мощность выйдут.
 
им энергокомпании платят по 50 тыс. евро еженедельно за это. при нынешних банковских процентах по кредиту за 5 лет окупается.
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.06 / 3
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.29
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,282
Читатели: 80
Просто красиво!
Дискуссия   199 0
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.33 / 22
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.86
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,836
Читатели: 7
Цитата: 0|{T0 от 20.05.2018 10:00:42ЗЫ
А в виде статьи тут это не возбраняется размещать?

Ну, не думаю, что кто-то будет возражать против чего-то дельного. Только в одном посте ограничение 20К символов.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4