Что происходит с Землей? Факты, прогнозы, теории, гипотезы

1.4 M 1.7 K 4.3 K
 


Morlok
 
Слушатель
Карма: +28.93
Регистрация: 29.09.2020
Сообщений: 480
Читатели: 1
Цитата: Alexandr1974 от 01.05.2022 21:40:02тоже подумал об этом: Солнце куда больший вклад вносит, чем внутренности Земли, как мне кажется.
Циклы Миланковича и ледниковые периоды подтверждают эту точку зрения.

  • +0.10 / 4
    • 4
стрелок
 
Слушатель
Карма: -2.48
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,781
Читатели: 1
Цитата: Alexandr1974 от 01.05.2022 21:40:02тоже подумал об этом: Солнце куда больший вклад вносит, чем внутренности Земли, как мне кажется.
простой жизненный опыт - температура днем и ночью разные
ночью нет поступления энергии от Солнца, но Земля не остывает губительно 
 в пример иные объекты даже в солнечной системе, где при неподвижном объекте разница температур на поверхности куда светит Солнце и где его нет очень большая ,что означает что внутри этого тела нету источника энергии
скорей на Марсе потухла внутренняя печка и все пропало
а на Земле мы вообще живем как на пенке у кипяченого молока ...... такова толщина нашей земной коры , не говоря про вулканы, которые как кипящая воды в чайнике бурлит с неимоверной энергией и очень даже легко 
кстати и замеры температуры в глубоких шахтах впечатляют

  • -0.02 / 5
    • 1
    • 4
Morlok
 
Слушатель
Карма: +28.93
Регистрация: 29.09.2020
Сообщений: 480
Читатели: 1
Цитата: стрелок от 02.05.2022 10:25:15простой жизненный опыт - температура днем и ночью разные
ночью нет поступления энергии от Солнца, но Земля не остывает губительно 
 в пример иные объекты даже в солнечной системе, где при неподвижном объекте разница температур на поверхности куда светит Солнце и где его нет очень большая ,что означает что внутри этого тела нету источника энергии
скорей на Марсе потухла внутренняя печка и все пропало
а на Земле мы вообще живем как на пенке у кипяченого молока ...... такова толщина нашей земной коры , не говоря про вулканы, которые как кипящая воды в чайнике бурлит с неимоверной энергией и очень даже легко 
кстати и замеры температуры в глубоких шахтах впечатляют
Простой жизненный опыт не работает на временных масштабах в тысячи и миллионы лет по причине отсутствия у кого-либо такого опыта. Ну разве что у бога, но он с нами опытом не делится.
На Земле мы живем на грани фола - чуть инсоляции поменьше и здравствуй очередной ледниковый период.

  • +0.08 / 3
    • 3
стрелок
 
Слушатель
Карма: -2.48
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,781
Читатели: 1
Цитата: Morlok от 02.05.2022 11:06:33Простой жизненный опыт не работает на временных масштабах в тысячи и миллионы лет по причине отсутствия у кого-либо такого опыта. Ну разве что у бога, но он с нами опытом не делится.
На Земле мы живем на грани фола - чуть инсоляции поменьше и здравствуй очередной ледниковый период.
может быть , но я предпочитаю предполагать, что именно и только простой жизненный опыт работает во многих гипотезах которые потом превратились в работающие теории
вспоминается как эллины установили что Земля круглая и даже измерили ея размер просто путем рассуждений  и ни разу не видя ее с высоты Луны
потом пришел ваш бог и Земля на время стала плоской

  • -0.05 / 5
    • 1
    • 4
Morlok
 
Слушатель
Карма: +28.93
Регистрация: 29.09.2020
Сообщений: 480
Читатели: 1
Цитата: стрелок от 02.05.2022 11:15:23может быть , но я предпочитаю предполагать, что именно и только простой жизненный опыт работает во многих гипотезах которые потом превратились в работающие теории
вспоминается как эллины установили что Земля круглая и даже измерили ея размер просто путем рассуждений  и ни разу не видя ее с высоты Луны
потом пришел ваш бог и Земля на время стала плоской
Даже простой жизненный опыт нормального человека подсказывает, что кроме суточного хода температуры есть еще и годовой. И, почему-то, наступает зима, а тепловой поток из недр Земли этому не препятствует.
Так может не упорствовать, а признать, что инсоляция главенствует?
Что касается бога, применительно к познанию природных процессов, "в этой гипотезе не нуждаюсь" (С).

  • +0.05 / 2
    • 2
стрелок
 
Слушатель
Карма: -2.48
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,781
Читатели: 1
Цитата: Morlok от 02.05.2022 11:47:39Даже простой жизненный опыт нормального человека подсказывает, что кроме суточного хода температуры есть еще и годовой. И, почему-то, наступает зима, а тепловой поток из недр Земли этому не препятствует.
Так может не упорствовать, а признать, что инсоляция главенствует?
Что касается бога, применительно к познанию природных процессов, "в этой гипотезе не нуждаюсь" (С).
послушайте.. я не настаиваю на верности своей гипотезы для всех, это мое мнение
может разойдемся каждый при своем или вам важно что б ваше мнение было признано мною аки верное..... тогда я догадаюсь кто вами рулит  и все равно разойдемся..... времена инквизиции ведь прошли давно уже 
про инсоляцию вашу замечу что это первый и поверхностный признак как учили эллины и он почти всегда обманчив..... я с ними согласен во многом и в этом то ж
и не забывайте что даже зимой температура под уровнем земли почти везде положительная круглый год , так что Солнце греет только корку земли по моему
Отредактировано: стрелок - 03 мая 2022 в 00:15

  • -0.02 / 3
    • 1
    • 2
ДядяВася
 
Россия
Москва
21 год
Слушатель
Карма: +289.20
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 6,409
Читатели: 6
Цитата: Alexandr1974 от 01.05.2022 21:40:02тоже подумал об этом: Солнце куда больший вклад вносит, чем внутренности Земли, как мне кажется.

Есть совершенно точные цифры по балансу энергии - Тепловой баланс Земли

ЦитатаОсновной приток энергии к Земле обеспечивается солнечным излучением и составляет около 341 Вт/м² в среднем по всей поверхности планеты. Внутренние источники тепла (радиоактивный распад, стратификация по плотности) по сравнению с этой цифрой незначительны (около 0,08 Вт/м²)[3].

  • +0.25 / 13
    • 13
Пенсионэр
 
Россия
71 год
Слушатель
Карма: +28.06
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 2,680
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 01.05.2022 13:10:11ярче не значит теплей
там выгорает топливо как на солнце так и внутри земли, хотя нам пока хватит и то радует
Вы не поняли. В процессе эволюции Солнце становится горячей для жителей Земли, несмотря на выгорание части водорода - Вам это сказали.
Отредактировано: Пенсионэр - 02 мая 2022 в 14:04

  • +0.07 / 3
    • 3
Morlok
 
Слушатель
Карма: +28.93
Регистрация: 29.09.2020
Сообщений: 480
Читатели: 1
Цитата: стрелок от 02.05.2022 12:08:39послушайте.. я не настаиваю на верности своей гипотезы для всех, это мое мнение
может разойдемся каждый при своем или вам важно что б ваше мнение было признано мною аки верное..... тогда я догадаюсь кто вами рулит  и все равно разойдемся..... времена инквизиции ведь прошли давно уже 
про инсоляцию вашу замечу что это первый и поверхностный признак как учили эллины и он почти всегда обманчив..... я с ними согласен во многом и в этом то ж
и не забывайте что даже зимой температура под уровнем земли почти везде положительная круглый год , так что Солнце греет только корку земли по моему
1) Вы высказали утверждение, я его опровергаю. Зачем же нервничать.
2) Как учили эллины...Вы с работой Аристотеля "Метеорологика" знакомы?
Вот что писал эллин:
"Холод же и тепло возрастают и убывают в связи с Солнцем и его передвижением".
3) Солнце греет поверхность Земли и этого достпаточно для наступления лета. Температура Земли ниже глубины промерзания, а это примерно 1.5 м, всегда выше нуля, но этого недостаточно для предотвращения наступления зимы.
Вы пытаетесь оспорить очевидные вещи

  • +0.05 / 2
    • 2
Cheen
 
СССР
Малороссия
Слушатель
Карма: +14.59
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,407
Читатели: 8
Цитата: Пенсионэр от 02.05.2022 14:00:53Вы не поняли. В процессе эволюции Солнце становится горячей для жителей Земли, несмотря на выгорание части водорода - Вам это сказали.
В процессе эволюции атмосфера постепенно сдувается в космос (одного водорода уносится три тонны в сутки), поэтому на солнечной стороне будет горячее, на теневой - холоднее, но наблюдать это будет некому (кроме инопланетных астрономов) из-за отсутствия жизни Незнающий(как мин. на поверхности). 
Меркурий №2 в перспективе.

  • +0.03 / 2
    • 2
стрелок
 
Слушатель
Карма: -2.48
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,781
Читатели: 1
Цитата: Morlok от 02.05.2022 14:25:24.
Вы пытаетесь оспорить очевидные вещи
а я не спорю, я высказываю свое мнение пытаясь вести беседу с собеседником, который тож имеет свою точку зрения на обсуждаемое
в нашем случае ви явно не в собеседовании со мной,, а сам с собой. на здоровье и удачи вам 
про спор анекдот от эллинов.......... есть правая и левая нога и на песке у них вроде разные отпечатки подошв... представим спорящих, каждый из которых утверждает, что только его отпечаток  правильный..... оне долго спорят пока не подходит третий и с умным видом говорит, что , моол, что вы спорите , ведь понятно что истина где то посередине
Отредактировано: стрелок - 02 мая 2022 в 20:00

  • -0.02 / 3
    • 1
    • 2
Сообщение № 6454064
стрелок
 
Слушатель
Карма: -2.48
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,781
Читатели: 1
Цитата: Пенсионэр от 02.05.2022 14:00:53Вы не поняли. В процессе эволюции Солнце становится горячей для жителей Земли, несмотря на выгорание части водорода - Вам это сказали.
и что оттого что мне это сказали.... я должен падь ниц что ли или право имею 
даже если  печка на даче выгорает, то становится холодней или наоборот
Отредактировано: стрелок - 02 мая 2022 в 20:00

  • -0.02 / 3
    • 1
    • 2
Пенсионэр
 
Россия
71 год
Слушатель
Карма: +28.06
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 2,680
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 02.05.2022 15:59:46и что оттого что мне это сказали.... я должен падь ниц что ли или право имею 
даже если  печка на даче выгорает, то становится холодней или наоборот
Конечно, имеете полное право.)

  • +0.00 / 0
Morlok
 
Слушатель
Карма: +28.93
Регистрация: 29.09.2020
Сообщений: 480
Читатели: 1
Цитата: стрелок от 02.05.2022 15:58:21а я не спорю, я высказываю свое мнение пытаясь вести беседу с собеседником, который тож имеет свою точку зрения на обсуждаемое
в нашем случае ви явно не в собеседовании со мной,, а сам с собой. на здоровье и удачи вам 
про спор анекдот от эллинов.......... есть правая и левая нога и на песке у них вроде разные отпечатки подошв... представим спорящих, каждый из которых утверждает, что только его отпечаток  правильный..... оне долго спорят пока не подходит третий и с умным видом говорит, что , моол, что вы спорите , ведь понятно что истина где то посередине
Вы высказали свой тезис. Ваши собеседники его оспорили, приведя аргументы. Вместо парирования аргументов собеседников Вы ударились в пустословие, приплетая древних эллинов, мнение которых по обсуждаемому вопросу Вам оказалось незнакомо. И после этого Вы обвиняете собеседников в том, что они  беседуют неправильно.
Вы можете по существу вопроса что-нибудь аргументированно сказать не скатываясь в демагогию?
Отредактировано: Morlok - 02 мая 2022 в 18:55

  • +0.10 / 4
    • 4
стрелок
 
Слушатель
Карма: -2.48
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,781
Читатели: 1
Цитата: Morlok от 02.05.2022 18:53:23Вы высказали свой тезис. Ваши собеседники его оспорили, приведя аргументы. Вместо парирования аргументов собеседников Вы ударились в пустословие, приплетая древних эллинов, мнение которых по обсуждаемому вопросу Вам оказалось незнакомо. И после этого Вы обвиняете собеседников в том, что они  беседуют неправильно.
Вы можете по существу вопроса что-нибудь аргументированно сказать не скатываясь в демагогию?
я не говорю про правильно или неправильно ведут беседу, а точней спор некий
я говорю, что у собеседника есть яростное желание выставить свою точку зрения за истину, что по моему мнение есть нечто для меня неприемлемое
и поясните пожалуйста ПОЧЕМУ я должен и кому опровергать некие аргументы хоть кого
так можно накидать мне аргументов кучу малую и если я их все не опровергну то буду демагог
ну что ж, ваше мнение понял .вам на здоровье ..... спорьте сами с собой 
удачи
Отредактировано: стрелок - 02 мая 2022 в 22:01

  • +0.01 / 4
    • 2
    • 2
Morlok
 
Слушатель
Карма: +28.93
Регистрация: 29.09.2020
Сообщений: 480
Читатели: 1
Цитата: стрелок от 02.05.2022 21:49:45я не говорю про правильно или неправильно ведут беседу, а точней спор некий
я говорю, что у собеседника есть яростное желание выставить свою точку зрения за истину, что по моему мнение есть нечто для меня неприемлемое
и поясните пожалуйста ПОЧЕМУ я должен и кому опровергать некие аргументы хоть кого
так можно накидать мне аргументов кучу малую и если я их все не опровергну то буду демагог
ну что ж, ваше мнение понял .вам на здоровье ..... спорьте сами с собой
Еще раз. Собеседники приводят аргументы в виде известных фактов и в опровержение Ваших высказываний. Вы никаких аргументов, подтверждающих Ваши высказывания и опровергающих высказывания собеседников не приводите. Более того, Вы скатываетесь в пустословие и далее используте известный прием демагога - когда нечего возразить по существу, обвини собеседника и гордо смойся. Про голубя и шахматы помните?

  • +0.07 / 3
    • 3
стрелок
 
Слушатель
Карма: -2.48
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,781
Читатели: 1
Цитата: Morlok от 02.05.2022 22:08:21Еще раз. Собеседники приводят аргументы в виде известных фактов и в опровержение Ваших высказываний. Вы никаких аргументов, подтверждающих Ваши высказывания и опровергающих высказывания собеседников не приводите. Более того, Вы скатываетесь в пустословие и далее используте известный прием демагога - когда нечего возразить по существу, обвини собеседника и гордо смойся. Про голубя и шахматы помните?
для вас  еще раз........... собеседники высказывают каждый свое мнение и обмениваются замечаниями в случае некоторых разногласий, при этом важно сохранение мнения каждого собеседника , потому что в этом варианте беседы и только так в итоге беседы собеседники каждый могут иметь по два мнения по рассматриваемому вопросу, а чем более мнений по рассматриваемому вопросу, тем четче видна Истина
в случае если мнения совпадают беседа считается законченной....... так учили мир умных людей великие Эллины и я им следую 
интересно откуда у вас эти ваши правила
Отредактировано: стрелок - 02 мая 2022 в 22:43

  • -0.02 / 3
    • 1
    • 2
Morlok
 
Слушатель
Карма: +28.93
Регистрация: 29.09.2020
Сообщений: 480
Читатели: 1
Цитата: стрелок от 02.05.2022 22:34:13для вас  еще раз........... собеседники высказывают каждый свое мнение и обмениваются замечаниями в случае некоторых разногласий, при этом важно сохранение мнения каждого собеседника , потому что в этом варианте беседы и только так в итоге беседы собеседники каждый могут иметь по два мнения по рассматриваемому вопросу, а чем более мнений по рассматриваемому вопросу, тем четче видна Истина
в случае если мнения совпадают беседа считается законченной....... так учили мир умных людей великие Эллины и я им следую 
интересно откуда у вас эти ваши правила
   Желая познать истину собеседники высказывают свои мнения и, в случае несогласия с собеседником, возникает дискуссия, в ходе которой собеседники приводят аргументы обосновывая свою точку зрения и возражая аргументам собеседника. Это общепринятая в обществе методика ведения беседы/дискуссии. Этому учат начиная с детского возраста снвчала родители, затем преподаватели, а затем жизнь в обществе.
Собеседники в начале дискусси имеют по одному своему мнению каждый. В ходе дискуссии мнения могут измениться, но в любом случае у каждого собеседника будет по одному. При наличии у каждого по два мнения - это уже раздвоение личности, с этим к психиатору. 
     Но даже своим продекларированным правилам поиска истины Вы не следуете.
Вы не слушаете аргументы собеседника, не приводите свои, постоянно скатываетесь в пустопорожние рассуждения не относяшиеся к сути обсуждаемого вопроса, аппелируете к древним эллинам, но при этом с работами Аристотеля по обсуждаемому вопросу незнакомы. Вы не ведете дискуссию - Вы от нее уклоняетесь.
      Вы демонстрируете отсутствие заинтересованности в поиске истины по обсуждаемому вопросу.
     В Вашем случае более чем уместны золотые слова участника форума:
"Объяснять и разъяснять, как и спорить, можно с человеком, пытающимся что то осмыслить и понять в приводимых оппонентом аргументах,.... Если этого нет, то это как с голубем в шахматы... " (С) Старый Хрыч

  • +0.10 / 4
    • 4
Alexandr1974
 
51 год
Слушатель
Карма: +1.47
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 4,460
Читатели: 1
Цитата: ДядяВася от 02.05.2022 13:52:49Есть совершенно точные цифры по балансу энергии - Тепловой баланс Земли

ЦитатаОсновной приток энергии к Земле обеспечивается солнечным излучением и составляет около 341 Вт/м² в среднем по всей поверхности планеты. Внутренние источники тепла (радиоактивный распад, стратификация по плотности) по сравнению с этой цифрой незначительны (около 0,08 Вт/м²)[3].
не искал, просто высказал мысль по житейски, как говорится вы на цифрах и фактах потвердили то, что мне казалось и так аксиомойУлыбающийся

  • +0.03 / 1
    • 1
стрелок
 
Слушатель
Карма: -2.48
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,781
Читатели: 1
Цитата: Morlok от 03.05.2022 07:41:44"Объяснять и разъяснять, как и спорить, можно с человеком, пытающимся что то осмыслить и понять в приводимых оппонентом аргументах,.... Если этого нет, то это как с голубем в шахматы... " (С) Старый Хрыч
я вам пояснил свои правила ведения беседы и понял, что вами они не воспринимаются, поэтому мы ведем свою беседу тут каждый по своим правилам и согласитесь, что это похоже на что то неприличное
поэтому предлагаю вам разойтись и каждому остаться при своем мнении
по поводу ваших правил т.н общепринятых, то я подозреваю, что т.н. их ощепризнаность скорей всего существует в неких кругах общества к коему я не отношусь к счастью
скорей всего эти правила преподают в еврейских ешивах, где умение спорить  является наиглавнейшей преподаваемой дисциплиной.....
опять же к своему счастью я не имел удовольствия обучаться в еврейской иешиве и поэтому не владею ни правилами ведения споров по еврейски и, ни навыками
особо мне понравилось ваши условия отправления спорщика к психиатру  в случае если  спорщик имеет два и более мнений по одному вопросу..... как меня учили эллины множество мнений по одному вопросу наоборот есть признак всякого мыслящего человека, поскольку поиск истины предполагает возможность наличия нескольких гипотез одновременно в процессе поиска истины.. и даже есть Истина и вроде как и одна, все равно наличие второго мнения и даже умение видеть данную Истину с другой стороны есть признак качественного решения вопроса
к примеру есть корова и вид  ее спереди , есть вид сзади , вид сверху, вид снизу и все эти виды есть точки зрения на эту конкретную корову... самый  неудачный вид думаю ви вполне можете себе представить, поэтому об этом не будем 
так что милок, удачи вам и всяческих побед в ваших спорах с вашими оппонентами, а к счастью своему не могу быть вашим оппонентом по описанным выше и не раз причинам
удачи вам

  • -0.04 / 4
    • 1
    • 3
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 23 пользователей

Календарь