Конец истории? Взгляд за горизонт событий технологической сингулярности.

Цитата: Радонеж от 31.07.2019 22:55:22А Венера!? Родина криптошумеров.

• +0.00 / 0

Цитата: xrvr от 31.07.2019 20:58:36Давно чесались руки написать подробную статью, но вот все время не было.

ЦитатаПогибают все цивилизации без исключения. Их век ограничен веком биологического вида. И чем сильнее вид преобразует свою среду обитания, тем быстрее он вымирает. Только тот вид живет долго, котороый находится в равновесии с окружающей средой.

• +0.06 / 2
• • 2

Цитата: Радонеж от 31.07.2019 22:55:22А Венера!? Родина криптошумеров.

• +0.00 / 0

Цитата: Поверонов от 31.07.2019 22:52:40Пылевое облако закроет солнечный свет не только на Земле, а и на Луне и на Марсе...От него можно спастись лишь где-нибудь на просторах галактики, но туда лететь нужно столетиями и тоже без солнечного света.

• +0.00 / 0

Цитата: Sliventiy от 31.07.2019 22:31:23Да, о мощности энергопотребления. 
Значит, надо не придумывать зелёную энергетику, а разворачиваться на полную мощность.

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: завхоз от 31.07.2019 22:35:36Надо признать что человечек не меняет а ПРИСПОСАБЛИВАЕТСЯ.
Очередной ледниковый период или "год без лета" мозги вправит.
А то слегка расслабились и возимнили.
Давно ничего глобально трагичного не происходило.....
а ПОРА.
1601 Борис Годунов и жуткий холод и голод.
1816 Год без лета

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: Vick от 31.07.2019 22:43:36Материальные ресурсы – всего лишь концентраты той самой энергии, "излучения". А информация – знания о структурировании материи и (что особо будет важно и востребовано) знания о создании концентратов той самой энергии из этой самой энергии. А таскать по космосу туда-сюда уже готовые концентраты абсолютно бессмысленная вещь. 
E₀=mc² ,что означает на доступном языке то, что "масса" – это концентрированная, каким-то нам не ясным пока образом зацикленная в локализованном пространстве энергия. Научимся из свободной энергии создавать такие "концентраты", то бишь "материю" (а не только материю переводить в свободную энергию) – вот вам и будет "использование ресурсов всей вселенной" не вылетая куда-то хрен знает куда и хрен знает зачем, разве что за новой информацией... но не за мат. ресурсами уж точно. Вообще, мечтания о том, чтобы построить звездолёты и натаскать на Землю каких-то мат. ресурсов схожи разве что с мечтаниями пещерного человека использовать кусок каменного угля, чтобы разбить череп оленю, содрать шкуру и так и только так согреться, другого вроде как не дано.

• +0.00 / 0

Цитата: Foxhound от 31.07.2019 21:17:16Из этого следует, что надо не экономить ресурсы, а начать выходить в космос. ЯЭДУ, ЯРД, сверхтяжелые РН, Луна и пр. Причем на эти цели нельзя жалеть ресурсы. Кстати, та же экспансия но в третьем измерении

• +0.07 / 4
• • 4

Цитата: xrvr от 01.08.2019 00:29:20ИМХО конечно же, но с окончанием холодной войны наша цивилизация практически топчется на месте. 
Мирный атом, реактивные самолеты, зачатки интернета, спутниковое ТВ и навигация,  и т.д., все это появилось в результате противостояния двух идеологий.
Сейчас такого стимула нету, поэтому новейшие достижения Запада это эмоджи в виде какашки.

• +0.05 / 3
• • 3

Цитата: Foxhound от 31.07.2019 21:17:16Из этого следует, что надо не экономить ресурсы, а начать выходить в космос. ЯЭДУ, ЯРД, сверхтяжелые РН, Луна и пр. Причем на эти цели нельзя жалеть ресурсы. Кстати, та же экспансия но в третьем измерении

• +0.04 / 2
• • 2

Цитата: xolod от 01.08.2019 11:00:14Согласен. Но я бы даже сказал, что ситуация драматичнее, чем кажется.

Запираться на планете, пытаясь обустроить благополучие в замкнутой системе, если смотреть не на 10-20 лет вперед а чуть дальше, то это самоубийство. Если не расширять границы в космос, то в перспективе возможны только два сценария:

Сценарий 1.

Глобальная ядерная война. Ресурсы конечны, скорость развития стран неравномерна, попытки переделить мир неизбежны. Вопрос лишь когда. В результате войны человечество конечно не погибнет, но минимум на десятилетия будет отброшено в развитии назад. Те из противников кто выживут будут люто ненавидеть друг друга. Идеологии подобные фашизму будут нормой. Об экспансии в космос в таких условиях не будет речи.

Новый виток развития будет проходить в гораздо худших условиях, поскольку легко добываемые ресурсы на планете уже будут исчерпаны. И если, новый виток развития все же будет, то с еще большей вероятностью снова закончится пунктом 1. Либо ядерная война перейдет в статус перманентной.. когда стороны (возможно совсем не те, кто устроили изначальный конфликт) не обладают потенциалом начисто стереть друг друга, а ядерное оружие, которое успевают производить тут же пускается в ход. Либо большое количество локальных войн, также с применением ЯО.

Сценарий 2. 

(В текущей ситуации в мире невозможен. Но возможен в дальнейшем.) Одна из сторон рано или поздно таки захватывает и подчиняет себе весь остальной мир. Кто-то подчинится добровольно или из чувства страха, а кому-то будет устроен геноцид и уничтожение ядерным оружием. На планете возникает один супер-гегемон. Идеологически это будет обставлено как объединение человечества и наступление эпохи мира. Фактически это будет фашизм, поскольку гегемону нужно будет иметь такую идеологию, которая будет позволять без любых моральных раздумий уничтожить любого, кто посягнет на его власть. Космическая экспансия в такой цивилизации будет невозможна, поскольку обладание ядерными, ракетными и другими серьезными технологиями военного назначения будет под запретом всем кроме гегемона (что логично, чтобы никогда больше не было даже возможности возникновения противника). Сам же гегемон в космической экспансии заинтересован не будет, поскольку и так владеет всем и обладает абсолютной властью. Цивилизация в таком виде может неизменно существовать очень долго, пока не будут исчерпаны окончательно все ресурсы планеты.

То, что мы до сих пор не прошли не по сценарию 1 ни по сценарию 2, является исторической аномалией.

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: завхоз от 31.07.2019 22:35:36Надо признать что человечек не меняет а ПРИСПОСАБЛИВАЕТСЯ.
Очередной ледниковый период или "год без лета" мозги вправит.
А то слегка расслабились и возимнили.
Давно ничего глобально трагичного не происходило.....
а ПОРА.
1601 Борис Годунов и жуткий холод и голод.
1816 Год без лета
Значит 2017 что-то должно было случиться но не случилось потому что кривая хронология.
Но вполне может произойти уже
ЗАВТРА

• +0.01 / 1
• • 1

Цитата: xrvr от 01.08.2019 00:29:20ИМХО конечно же, но с окончанием холодной войны наша цивилизация практически топчется на месте. 
Мирный атом, реактивные самолеты, зачатки интернета, спутниковое ТВ и навигация,  и т.д., все это появилось в результате противостояния двух идеологий.
Сейчас такого стимула нету, поэтому новейшие достижения Запада это эмоджи в виде какашки.

• +0.03 / 2
• • 2

Цитата: Foxhound от 01.08.2019 00:04:24Кстати, а биосфера, которая обеспечивает наши потребности можно ли включать в учёт?  с одной стороны мы ее не создавали, с другой мы ей пользуемся и в принципе она является сложной инженерной системой, основанной на не типичных для наших технологий принципах. Но для инопланетянина, не знающего наш ои это продукт или нет мы таки выглядели бы как цивилизация 1 уровня.

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: Cheen от 01.08.2019 17:10:37Боюсь, мы бы для них вообще не выглядели как "цивилизация".
Скорее всего, поэтому и контактов нет даже если инопланетяне есть.

• +0.00 / 0

Цитата: Foxhound от 01.08.2019 19:03:17С чего такой вывод?

• +0.04 / 3
• • 3

Цитата: Foxhound от 31.07.2019 21:17:16надо не экономить ресурсы, а начать выходить в космос. ЯЭДУ, ЯРД, сверхтяжелые РН, Луна и пр. Причем на эти цели нельзя жалеть ресурсы

• -0.01 / 1
• • 1

Цитата: Vick от 31.07.2019 22:26:53Не могу. Не имею привычки верить на слово всяким "мечтателям". Опыт уже был с учением, "всесильным, потому что верным"

• +0.00 / 0

Цитата: xolod от 01.08.2019 11:00:14Запираться на планете, пытаясь обустроить благополучие в замкнутой системе, если смотреть не на 10-20 лет вперед а чуть дальше, то это самоубийство

• -0.01 / 1
• • 1

Цитата: TAU от 13.08.2019 19:45:17А эксперимент не закончен еще. С учением. Всего одна серия была. Впереди много еще.

• -0.01 / 1
• • 1