Летим на Марс

Цитата: caSmith от 08.09.2015 11:59:21Небольшая ошибка в методологии расчетов, и получаем астероид прямо в Землю. Небесная механика устаканивалась миллиарды лет. И то недавно Юпитер подвергся атаке кометой. Вы предлагаете рискнуть нашей планетой?

Цитата: Вадим Р. от 07.09.2015 05:47:121. Уровень наших технологий не позволяет сейчас приемлемыми затратами снарядить пилотируемую экспедицию хоть на Марс, хоть на Луну.
2. А вот постройка автоматов, снабжённых требуемого уровня искусственным интеллектом - задача и посильная и очень перспективная: мощный ИИ нам и на Земле пригодится.
3. Да и пилотируемый полёт на Марс без автономного ИИ не обойдётся, кмк. Ибо есть большие сомнения, что человеческая психика без потерь справится с трёхгодовым стрессом нахождения внутри металлической пилюли посреди космоса в миллионах километрах от Земли и вообще какой-либо тверди.

Цитата: TAU от 09.09.2015 02:17:05Учите матчасть!
1. Вполне технически реализуемый - на том уровне технологий! - проект полета на Марс существовал в КБ Королева еще в 1960-х.
2. Можно ли создать "требуемого уровня искусственный интеллект", или ИИ "в сильном смысле", не уступающий человеческому, в принципе - вопрос открытый, современная наука на него не знает ответа (как и на вопрос, есть ли жизнь на Марсе).

3. Есть вообще мнение, что как раз "автономный ИИ" может взбеситься. Еще классиками фантастики вопрос всесторонне проработан, включая проблематику использования ИИ на борту космического корабля. Артур Кларк, "Космическая Одиссея".

Цитата: Миклухо от 08.09.2015 21:09:38
На поверхности, как минимум, несколько возражений:
- вероятность подобного исхода на много порядков меньше, чем опасность столкновения с астероидами, которые уже пересекают орбиту Земли;
- кандидатами на изменение орбиты брать исключительно те астероиды, которые далеко не доходят до орбиты Земли;
- и уж на крайний случай: если "промахнулись", то об этом узнаем за несколько лет до возможного столкновения, а это значит успеем изменить орбиту ещё раз.
ЗЫ. Идея "бомбить" Марс не моя. Я только указал на теоретическую возможность обойтись достаточно слабым воздействием на астероид. 

Цитата: Миклухо от 08.09.2015 21:09:38
На поверхности, как минимум, несколько возражений:
- вероятность подобного исхода на много порядков меньше, чем опасность столкновения с астероидами, которые уже пересекают орбиту Земли;
- кандидатами на изменение орбиты брать исключительно те астероиды, которые далеко не доходят до орбиты Земли;
- и уж на крайний случай: если "промахнулись", то об этом узнаем за несколько лет до возможного столкновения, а это значит успеем изменить орбиту ещё раз.
ЗЫ. Идея "бомбить" Марс не моя. Я только указал на теоретическую возможность обойтись достаточно слабым воздействием на астероид. 

Цитата: pkdr от 07.09.2015 11:05:23Даже по сверхэкономичным гомановским траекториям можно уложиться в ~550 дней, то есть в полтора года, если возвращаться с гравитационным манёвром около Венеры. На сейчас уже есть факт непрерывного проживания человека в металлической пилюле в течение 438 дней.
Если же к тому времени вместо химии будет готова связка ядерный реактор и ионный/плазменный двигатель, то можно лететь и по неэкономичным гиперболическим траекториям, что сильно сократит время полёта.

Цитата: Fomor.Perm от 09.09.2015 09:28:31а у Колумба там как с шансами спасения было?

Цитата: Fomor.Perm от 09.09.2015 09:42:58посередь Атлантики? нюню

Цитата: Jack Doe от 06.09.2015 21:40:14Вот интересная тема для проработки: бомбардировка Марса ледяными астероидами, с целью дать воды и атмосферу. Сколько это будет стоить? Какая энергия нужна для увода  с орбиты астероида диаметром километров в 10?

Цитата: Чай Ник от 09.09.2015 10:02:40Проблема Марса не в том, что там воды нет, её там должно быть достаточно. Проблема Марса в том ,что там слишком холодно. Если представить некий огромный термоядерный реактор, который всю  энергию будет отдавать на разогрев полярных шапок Марса, то атмосфера планеты пополнится углекислым газом и водяными парами, что должно уплотнить атмосферу. Вопрос только - до какой степени.
Уже потом можно будет посмотреть, сколько там воды, и дополнить запасы ледяными астероидами.
Будет на марсе достаточно воды - появится и молекулярный кислород... со временем.
В общем как-то так можно сделать его пригодным для жизни. Но греть придётся постоянно, хотя может немного помочь парниковый эффект из-за большого количества цеодва в атмосфере.

Цитата: Свой от 07.09.2015 00:06:19Дался вам этот Марс!
Априори мертвая планета. Холодная, без атмосферы и тектоники.
Бомбите лучше Венеру. Если ее чуть остудить и дать воду -- будет пригодна для жизни.

Цитата: Вадим Р. от 09.09.2015 10:10:31Масса Марса недостаточна для удержания приличной атмосферы, а практически отсутствующее магнитное поле не защищает её от выдувания солнечным ветром. Так что формировать там атмосферу - мартышкин труд. Только купол.

Цитата: Чай Ник от 09.09.2015 10:14:25Глупость. Масса Венеры ещё меньше, а атмосферка там... бррр, да и солнечный ветер гораздо ядрёнее.
Так что никуда его атмосфера не денется, только разогреть.

Цитата: Вадим Р. от 09.09.2015 10:25:33Масса Венеры - 0,815 земной, а Марса - 0,107 земной.

Цитата: Fomor.Perm от 09.09.2015 10:41:20скажите, а вы вообще то в курсе откуда кислород в земной атмосфере в таких количествах?

Цитата: Fomor.Perm от 09.09.2015 11:02:201)ну покажите другие объяснения.

2)во-первых у нас не кислородная, а азотно-кислородная атмосфера с оношением 3:1 Ну покажите еще объекты в Солнечной Системе с свободным кислородом в атмосфере составляющим 1/4?

Цитата: Вадим Р. от 09.09.2015 09:26:47Одно дело находиться этот срок на орбите Земли, зная, что на Байконуре стоит резервный Союз под парами и совсем другое - полёт на миллионы километров от малейшей надежды на спасение.

Цитата: caSmith от 09.09.2015 05:59:59я уверен, так или иначе мы в самом ближайшем будущем научимся менять орбиты астероидов. Уже меняем! Изъяли вы астероид и уронили его на марс, отлично! Но не окажется ли он замковым камнем свода мироздания? Вдруг после этого кирпичи с него посыпятся на нашу голову? Ну вот нет пока у человечества достаточно полной модели солнечной системы.

Цитата: Вадим Р. от 09.09.2015 09:26:47Одно дело находиться этот срок на орбите Земли, зная, что на Байконуре стоит резервный Союз под парами и совсем другое - полёт на миллионы километров от малейшей надежды на спасение.

Цитата: Вадим Р. от 09.09.2015 10:10:31Масса Марса недостаточна для удержания приличной атмосферы, а практически отсутствующее магнитное поле не защищает её от выдувания солнечным ветром. Так что формировать там атмосферу - мартышкин труд. Только купол. Маленький такой куполок, чтобы не всякий метеорит в него попал и дырку пробил. Как научная станция - интересно, как колония - фигня полнейшая.