Цитата: Вадим Р. от 09.09.2015 10:25:33Масса Венеры - 0,815 земной, а Марса - 0,107 земной. Плюс к тому, она расположена гораздо ближе к Солнцу, в силу чего на ней гораздо горячее и от нагрева и от усугубляющего его парникового эффекта. Атмосфера Венеры постоянно испаряется в космос, но давление поддерживается за счёт собственной вулканической деятельности и, вероятно, возгонки газа из горных пород (всё-таки около 500 градусов на поверхности). На Марсе ничего такого нет, вот и атмосферы нет.
Цитата: pkdr от 09.09.2015 13:42:44Не так давно кусок тверди небесной упал около Челябинска, что доказывает Вашу некомпетентность!
Представление о небесной тверди слегка устарело.
И модель есть давным-давно, её ещё Кеплер придумал.
Цитата: basilevs от 09.09.2015 14:07:10А ещё у Венеры, как и у Марса, ни фига нет магнитного поля. Посему солнечный ветер стабильно сдувает оттуда атмосферу. Венера ещё воспроизводит её пока, хоть и с предположительно совсем другим составом нежели раньше, а Марс - уже давно нет.
Цитата: pkdr от 09.09.2015 13:44:27А что на Байконуре стоит "резервный Союз под парами"?
Цитата: Пчёлка от 09.09.2015 13:54:30Масса Марса в несколько раз превышает массу Титана.
Давление на поверхности Титана выше давления земной атмосферы.
Цитата: Вадим Р. от 09.09.2015 10:10:31Масса Марса недостаточна для удержания приличной атмосферы, а практически отсутствующее магнитное поле не защищает её от выдувания солнечным ветром. Так что формировать там атмосферу - мартышкин труд.
Цитата: caSmith от 09.09.2015 17:13:10Не так давно кусок тверди небесной упал около Челябинска, что доказывает Вашу некомпетентность!
Модель со времен Кеплера усложнить на несколько порядков. И все равно метеориты и болиды НЕПРЕДСКАЗУЕМО падают.
Цитата: Fomor.Perm от 10.09.2015 09:24:55именно что наблюдаемые. Челябинский метеорит был а) неиспарающимся под солнечным ветром б) слишком маленьким чтобы быть наблюдаемым. Есть мнение что и Аризонский метеорит мы бы не увидели, пока он бы не воткнулся.
Цитата: Marcus VII от 10.09.2015 08:24:48Смотря какой интервал времени рассматривать, в геологическом масштабе (сотни млн. лет) Марс конечно не способен удерживать плотную атмосферу, поэтому ее там почти и нет, но в масштабе человеческой цивилизации (тысячи и десятки тысяч лет) вполне способен. Даже Луна какое-то время может удержать плотную атмосферу, видел расчеты - половина плотной атмосферы уходит примерно за 10 000 лет, для Марса этот показатель гораздо выше.
Т.е. проблема по сути в технологиях терроформирования и затратах на это. Видимо человечество дорастет до этого еще не скоро.
Цитата: Вадим Р. от 10.09.2015 10:41:04Выше я приводил порядок цифр для оценки массы атмосферы - квадриллионы тонн газов. Эта цифра делает, кмк, смешными все рассуждения о терраформировании других планет. Абсолютно циклопические цифры по затратам времени, сил и средств. Если эти время, силы и средства потратить на рекультивацию Земли, то, кмк, эффект будет гораздо более грандиозным.
Цитата: Fomor.Perm от 10.09.2015 10:43:19я что-то уже потерял нить дискуссии. А зачем им астероид на Марсе? Атмосферу делать? Или что - если типа Марс раскрутится при ударе по касательной там типа магнитное поле появится?
Цитата: pkdr от 10.09.2015 11:13:26хотите сказать, что можете точно рассчитать, как изменится система, если из нее изъять, или хотя бы перевести на другую орбиту, ну для простоты например, Юпитер? Пояс астероидов - система с куда большим количеством сильновзвешенных связей. Для Вас вольная аллегория: вы предлагаете аккуратно вытащить нескилько карт из карточного домика, не зная его строения.
Да, сбрасывать на Марс астероиды из водяного и аммиачного льда, чтобы его разогреть и создать атмосферу, куда уже можно будет заселять микроорганизмы, которые начнут вырабатывать кислород.
Ну а тут мы ещё обсуждаем ещё и мнение, мол "не надо тягать астероиды на Марс, мы ничего в устройстве Солнечной Системы не понимаем, малейшая ошибка и астероид вместо Марса угодит прямо в Землю, а то ещё вдруг окажется, что мы достанем этот астероид и вся Небесная Твердь на нас вслед за ним обрушится".
Цитата: caSmith от 10.09.2015 12:16:49хотите сказать, что можете точно рассчитать, как изменится система, если из нее изъять, или хотя бы перевести на другую орбиту, ну для простоты например, Юпитер? Пояс астероидов - система с куда большим количеством сильновзвешенных связей. Для Вас вольная аллегория: вы предлагаете аккуратно вытащить нескилько карт из карточного домика, не зная его строения.
Цитата: Анна Фёдорова от 10.09.2015 15:09:36Полёт живого организма на Марс невозможен на сегодняшний день,
ибо ни одно живое существо не в состоянии пройти магнитопаузу и остаться живым.
возможно отправить на Марс замороженные эмбрионы человека,
возможно отправить на Марс беременных женщин, женщины погибнут, автожизнедеятельность поддержит температуру тела и питание младенца.
Уже в утробе они получат необходимые мутации,
капсулы с мёртвыми телами матерей упадут на Марс, что защитит младенцев от гибели,
далее необходимо будет аппаратно воспитать и вскормить малышей,
это будут марсиане, и они никогда не смогут жить в условиях Земли.
Цитата: LightElf от 10.09.2015 16:36:43"Вызывает интерес вот какой еще разрез" (С)
Доводилось мне как-то читать про задачу трех (и более) тел. Поскольку в орбитальной механике разбираюсь чуть менее, чем никак, хотелось бы от знающих людей получить разъяснение: насколько реально, при нынешнем развитии науки, рассчитать последствия от изменения орбиты небольшого астероида?
Цитата: НАлЕ от 09.09.2015 02:33:14практика, которая "блестяще" показала, что нам даже пилотируемый полет на Луну был не по зубам. Да сейчас тоже...
Цитата: TAU от 11.09.2015 01:38:46Не "практика показала", а политическое руководство СССР приняло глубоко ошибочное решение закрыть программу освоения Луны на стадии, когда носитель Н-1 уже готов был к успешной эксплуатации...
Цитата: LightElf от 10.09.2015 17:18:14"Че-та я очкую" (С)
По моему скромному мнению, весьма трудно посчитать то, о чем не знаешь. Т.е. пока у нас нет исчерпывающего списка всех астероидов, трудно утверждать, что вынув один из них мы не повлияем на все остальные. Опять же точность расчетов не может быть выше точности исходной информации, а значит все астероиды надо взвесить и образмерить.
В общем баюс-баюс, а вдруг чего.