Американские инженеры - кретины?

84,934 328
 

Фильтр
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +140.64
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,176
Читатели: 4
Цитата: Михаил А. от 03.05.2016 14:17:12Судовые дизеля с пневмогидравлическим управлением клапанным механизмом известны с 80-х годов прошлого века, если не раньше. На авто, эту технологию не применяли, в связи с ее более высокой сложностью, по сравнению с распредвальной технологией.

Сейчас, задача у менеджеров автостроителей изменилась, им надо как можно сильнее привязать конечного пользователя к своей сервисной службе (чтобы не забывали денег заносить, по простому). Вот так и рождаются такие вот моторы и не только.

Так что в новости ничего нового нет.

 
здесь нужно реально считать.

 
стоимость конвенционного ГРМ тоже не три копейки.
да и регулярная замена ремня зачастую стоит прилично. особенно с заменой помпы, роликов и тд.
 
а если оборвется по недосмотру или еще что?
 
опять же с актуаторами система становится заметно надежней. отказ одного-двух-трех элементов не ведет к сколько-нибудь значимым проблемам как для двигателя/автомобиля, так и для водителя/пассажиров.
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.00 / 0
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.75
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,152
Читатели: 0
Цитата: Lapsha от 13.04.2016 17:42:42Про айфоны и подобное в свое время (да и до сих пор) тоже были громкие стенания о пустом пиаре и пр.

А что, разве что-либо поменялось? А айфоне и сейчас 90% пустого пиара...
  • +0.08 / 1
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.43
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,088
Читатели: 6
Тред №1091267
Дискуссия   75 0
Tesla продолжает быть убыточной, но наращивает производство и продажи

Наверное, чтобы стать ещё более убыточной )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.07 / 5
  • АУ
sign
 
russia
Слушатель
Карма: +18.56
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,574
Читатели: 0
Цитата: dmitriк62 от 05.05.2016 09:05:59Вы - пропагандист уйфонов?
Шокированный
Да откуда там 10% полезности, там и 1% не наберётся...

Зря вы так.
У меня не яблочные устройства, а андроидные, но суть одна.
Планшет.
Супер-пупер незаменимая вещь. Стала.
Если раньше дома за компом, потом за ноутбуком, сейчас - полная красота - планшет, лёгкий, удобный, для сети самое то!
Чтение книг - красота!
Сотовый. Кроме звонилки.
Телефонная книга с кучей информации по каждому контакту.
Фото/видео камера, вацап и вайбер - котейко выкинул фортель, я его заснял и тут же кинул фото/видео кому надо.
Стою в магазине, с бумажкой в руках - а вот это хрень, щелк, вроде как нужна. Тут же снимок жене.
Калькулятор, часы, будильник, таймер, секундомер, записная книжка, ежедневник, библиотека, мобильные банки, фонарик, NFC (мгновенный расчёт на кассе), жпс/глонас, карта, положение автобусов относительно данной остановки, компас, уровень, лупа, линейка, сканер штрих-кода.
Это только то, что я лично пользую.
  • +0.05 / 5
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.53
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,920
Читатели: 8
Цитата: sign от 05.05.2016 14:18:39Зря вы так.
У меня не яблочные устройства, а андроидные, но суть одна.
Планшет.
Супер-пупер незаменимая вещь. Стала.
Если раньше дома за компом, потом за ноутбуком, сейчас - полная красота - планшет, лёгкий, удобный, для сети самое то!
Чтение книг - красота!
Сотовый. Кроме звонилки.
Телефонная книга с кучей информации по каждому контакту.
Фото/видео камера, вацап и вайбер - котейко выкинул фортель, я его заснял и тут же кинул фото/видео кому надо.
Стою в магазине, с бумажкой в руках - а вот это хрень, щелк, вроде как нужна. Тут же снимок жене.
Калькулятор, часы, будильник, таймер, секундомер, записная книжка, ежедневник, библиотека, мобильные банки, фонарик, NFC (мгновенный расчёт на кассе), жпс/глонас, карта, положение автобусов относительно данной остановки, компас, уровень, лупа, линейка, сканер штрих-кода.
Это только то, что я лично пользую.

   
Ну и причём тут уйфон?
Из всех смартфонов во всех ценовых диапазонах уйфон - худший по всем показателям.
Спорить станут только укуренные хипстеры, не державшие в руках что-то помимо уйфона.
Смеющийся
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • -0.08 / 1
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.43
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,088
Читатели: 6
Цитата: dmitriк62 от 05.05.2016 16:11:04Ну и причём тут уйфон?
Из всех смартфонов во всех ценовых диапазонах уйфон - худший по всем показателям.
Спорить станут только укуренные хипстеры, не державшие в руках что-то помимо уйфона.
Смеющийся

При том, что все нормальные программисты пишут оба варианта.
У меня телефон на андроиде, причём я взгромоздил уже версию N, но на айфоне есть весь тот же набор программ, которым я пользуюсь.
Хватит уже прыгать как по щелчку от упоминания айфона.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.02 / 4
  • АУ
grizzly
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: +137.54
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: slavae от 18.04.2016 17:04:22Если мы говорим про городские поездки, то это:
1) должен быть автомобиль размера Смарта, с пластиковым корпусом, лёгкий, просто как защита от непогоды. Тогда аккумуляторам не надо будет возить тонну железа.
2) для компенсации безопасности такие машины должны стать намного более автоматизированными и радаризированными, и, видимо, способными создавать временные локальные сети для координации действий, предотвращения столкновений и т.п.

Ну да, только для выполнения требований п.2 придется напихать в машинку кучу всякого оборудования, которое может и не весит тонну, зато лепестричество жрет, особенно радар. Кстати, чтобы как-то поберечь здоровье водителя и пассажира от ВЧ излучения, придется какое-то количество железа всё-таки возить. Печаль в том, что всё это противоречит п.1 Смеющийся
А уж как рады будут пешеходы, если каждый встречный и поперечный экологически чистый мобиль будет их облучать всякой гадостью
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • -0.02 / 1
  • АУ
Юрий-Западная Сибирь
 
russia
Старая столица Сибири
61 год
Слушатель
Карма: +3.75
Регистрация: 07.03.2013
Сообщений: 1,066
Читатели: 0
Тред №1091679
Дискуссия   383 25
Заглянул на ветку, а тут уже почти автомобили списали и заменили на электромобили. Если вообще не касаться технических деталей а рассмотреть электромобили с точки зрения удобства для "юзеров", то получается следующее. Электромобили начнут массово использоваться только в случае, если по удобству пользования они будут, хотя бы, сопоставимы с автомобилями. 

Очевидны две проблемы. Это долгая зарядка и уменьшение полезной перевозимой массы. Бак можно заправить бензином за две минуты, а зарядить аккумуляторы? Аккумуляторная батарея весит немало и для сохранения полезной перевозимой массы нужно увеличивать общую массу электромобиля, что тоже плохо. Даже гибриды по сути, только добавляют массу гибридной трансмиссии, чем жрут полезную массу, и все. Все равно легче нынешней механической (электромеханической) коробки передач гибридный привод не будет. На тяжелых грузовиках это увеличение веса от гибридного привода не слишком заметно и допустимо, но на легковых автомобилях увеличение веса даже на  десятки  кг достаточно критично.

Из этого видится один выход. Как только изобретут легкий сменный картридж-источник электричества с отдачей энергии, сопоставимый с пробегом автомобиля хотя бы на одной заправке, то бензиновым моторам кирдык. Подъехал к точке заправки, снял картридж и обменял на новый. И тяжеленную аккумуляторную батарею возить не нужно. А пока все эти электроавтомобили и гибриды есть ловля ветра и "понты" для богатых.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +35.00
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: grizzly от 05.05.2016 23:14:10Ну да, только для выполнения требований п.2 придется напихать в машинку кучу всякого оборудования, которое может и не весит тонну, зато лепестричество жрет, особенно радар. Кстати, чтобы как-то поберечь здоровье водителя и пассажира от ВЧ излучения, придется какое-то количество железа всё-таки возить. Печаль в том, что всё это противоречит п.1 Смеющийся
А уж как рады будут пешеходы, если каждый встречный и поперечный экологически чистый мобиль будет их облучать всякой гадостью


Ну по пункту первому, уже есть реальный продукт. Рено твизи.
По второму пункту.
Погуглите комплектации автомобилей ВОЛЬВО. Во многих из них используются радары, для активного круиз контроля, для избежания столкновений и т.д.
Насколько я понимаю - они все сертефицированы, так что ничего страшного.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.03 / 2
  • АУ
kisur   kisur
  06 май 2016 12:01:49
...
  kisur
Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 06.05.2016 08:30:02Заглянул на ветку, а тут уже почти автомобили списали и заменили на электромобили. Если вообще не касаться технических деталей а рассмотреть электромобили с точки зрения удобства для "юзеров", то получается следующее. Электромобили начнут массово использоваться только в случае, если по удобству пользования они будут, хотя бы, сопоставимы с автомобилями. 

Очевидны две проблемы. Это долгая зарядка и уменьшение полезной перевозимой массы. Бак можно заправить бензином за две минуты, а зарядить аккумуляторы? Аккумуляторная батарея весит немало и для сохранения полезной перевозимой массы нужно увеличивать общую массу электромобиля, что тоже плохо. Даже гибриды по сути, только добавляют массу гибридной трансмиссии, чем жрут полезную массу, и все. Все равно легче нынешней механической (электромеханической) коробки передач гибридный привод не будет. На тяжелых грузовиках это увеличение веса от гибридного привода не слишком заметно и допустимо, но на легковых автомобилях увеличение веса даже на  десятки  кг достаточно критично.

Из этого видится один выход. Как только изобретут легкий сменный картридж-источник электричества с отдачей энергии, сопоставимый с пробегом автомобиля хотя бы на одной заправке, то бензиновым моторам кирдык. Подъехал к точке заправки, снял картридж и обменял на новый. И тяжеленную аккумуляторную батарею возить не нужно. А пока все эти электроавтомобили и гибриды есть ловля ветра и "понты" для богатых.

топливные элементы забыли. Акум нужен только для вывода в режим. кондеры большой емкости для компенсации скачков потребления и рекуперации. Осталось только установку разложения углеводородов до метана забаламутить. Общий КПД будет думаю порядка 70-75%
Отредактировано: kisur - 01 янв 1970
  • -0.02 / 1
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +35.00
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 06.05.2016 08:30:02Заглянул на ветку, а тут уже почти автомобили списали и заменили на электромобили. Если вообще не касаться технических деталей а рассмотреть электромобили с точки зрения удобства для "юзеров", то получается следующее. Электромобили начнут массово использоваться только в случае, если по удобству пользования они будут, хотя бы, сопоставимы с автомобилями. 

Очевидны две проблемы. Это долгая зарядка и уменьшение полезной перевозимой массы. Бак можно заправить бензином за две минуты, а зарядить аккумуляторы? Аккумуляторная батарея весит немало и для сохранения полезной перевозимой массы нужно увеличивать общую массу электромобиля, что тоже плохо. Даже гибриды по сути, только добавляют массу гибридной трансмиссии, чем жрут полезную массу, и все. Все равно легче нынешней механической (электромеханической) коробки передач гибридный привод не будет. На тяжелых грузовиках это увеличение веса от гибридного привода не слишком заметно и допустимо, но на легковых автомобилях увеличение веса даже на  десятки  кг достаточно критично.

Из этого видится один выход. Как только изобретут легкий сменный картридж-источник электричества с отдачей энергии, сопоставимый с пробегом автомобиля хотя бы на одной заправке, то бензиновым моторам кирдык. Подъехал к точке заправки, снял картридж и обменял на новый. И тяжеленную аккумуляторную батарею возить не нужно. А пока все эти электроавтомобили и гибриды есть ловля ветра и "понты" для богатых.


Пока что лектромобили, как Вы верно заметили - игрушка для богатых.
А вот насчет гибридов, это вы зря.
Тот же приус, например, реально кушает мало по сравнению с другими автомобилями.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.00 / 0
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +35.00
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: kisur от 06.05.2016 10:01:49топливные элементы забыли. Акум нужен только для вывода в режим. кондеры большой емкости для компенсации скачков потребления и рекуперации. Осталось только установку разложения углеводородов до метана забаламутить. Общий КПД будет думаю порядка 70-75%


Это врядли, если текущие ТЯ позволяют разлогать метан с КПД до 70%, то добавление звена в эту цепочку, в любом случае уменьшит общий КПД.
Да и ТЯ сами по себе оч дорогие.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.00 / 0
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +35.00
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: kisur от 06.05.2016 10:37:36Рекуперация.
Современные материалы
Разложение всяко экзотермическая реакция
ЕМНИП в ТЯ 270-300 идет процесс. Разложение на катализаторах + тепло на нагрев ТЯ. Но надо думать, не погружался пока в тему (ждал 3Д принтеров и нанесение металлизированных покрытий напылением)


Рекуперация никоим образом не имеет отношение к КПД к ТЯ.
Например на приусе нет ТЯ, но есть рекуперация.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.00 / 0
  • АУ
kisur   kisur
  06 май 2016 13:14:31
...
  kisur
Цитата: Danila96 от 06.05.2016 11:10:16Рекуперация никоим образом не имеет отношение к КПД к ТЯ.
Например на приусе нет ТЯ, но есть рекуперация.

я не писал КПД ТЯ я написал общий. КПД автомобиля порядка 32% сюда входят потери на перегазовку торможение. А КПД ДВС порядка 43-47 в зависимости от стиля вождения
щас быстро полистал странички. Водородные 80 а вот метановые 60 Грустный. Так что Вы правы. КПД установки не может быть выше КПД её элемента
Отредактировано: kisur - 06 май 2016 13:19:07
  • +0.01 / 1
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +140.64
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,176
Читатели: 4
Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 06.05.2016 08:30:02Заглянул на ветку, а тут уже почти автомобили списали и заменили на электромобили. Если вообще не касаться технических деталей а рассмотреть электромобили с точки зрения удобства для "юзеров", то получается следующее. Электромобили начнут массово использоваться только в случае, если по удобству пользования они будут, хотя бы, сопоставимы с автомобилями. 

Очевидны две проблемы. Это долгая зарядка и уменьшение полезной перевозимой массы. Бак можно заправить бензином за две минуты, а зарядить аккумуляторы? Аккумуляторная батарея весит немало и для сохранения полезной перевозимой массы нужно увеличивать общую массу электромобиля, что тоже плохо. Даже гибриды по сути, только добавляют массу гибридной трансмиссии, чем жрут полезную массу, и все. Все равно легче нынешней механической (электромеханической) коробки передач гибридный привод не будет. На тяжелых грузовиках это увеличение веса от гибридного привода не слишком заметно и допустимо, но на легковых автомобилях увеличение веса даже на  десятки  кг достаточно критично.

Из этого видится один выход. Как только изобретут легкий сменный картридж-источник электричества с отдачей энергии, сопоставимый с пробегом автомобиля хотя бы на одной заправке, то бензиновым моторам кирдык. Подъехал к точке заправки, снял картридж и обменял на новый. И тяжеленную аккумуляторную батарею возить не нужно. А пока все эти электроавтомобили и гибриды есть ловля ветра и "понты" для богатых.

имхо, стоит ввести некоторые граничные условия для этого тезиса.

 
Для российских условий электромобиль не дает ни каких ништяков за исключением может быть москвы и питера, где назрела необходимость экологической разгрузки.
 
хотя существено эффективнее это можно сделать развивая общественный транспорт.
 
кстати, как правило легковые автомобили возят одну тушку водителя. это к вопросу сжирания.
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +140.64
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,176
Читатели: 4
Цитата: kisur от 06.05.2016 10:01:49топливные элементы забыли. Акум нужен только для вывода в режим. кондеры большой емкости для компенсации скачков потребления и рекуперации. Осталось только установку разложения углеводородов до метана забаламутить. Общий КПД будет думаю порядка 70-75%

 
а зачем разлагать углеводороды до метана (тоже углеводород)?
 
не проще ли просто брать очищенный природный газ?
 
или вы все же имели в виду разлагать метан с выделением водорода?
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.00 / 0
  • АУ
kisur   kisur
  06 май 2016 13:21:08
...
  kisur
Цитата: Фёдор144 от 06.05.2016 11:18:42а зачем разлагать углеводороды до метана (тоже углеводород)?
 
не проще ли просто брать очищенный природный газ?
 
или вы все же имели в виду разлагать метан с выделением водорода?

Если до водорода, то как и куда будем удалять углерод.
Разложение любого жидкого углеводорода (бензин керосин соляру мазут разбодяженый бензином)
Отредактировано: kisur - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +35.00
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: kisur от 06.05.2016 11:14:31я не писал КПД ТЯ я написал общий. КПД автомобиля порядка 32% сюда входят потери на перегазовку торможение. А КПД ДВС порядка 43-47 в зависимости от стиля вождения
щас быстро полистал странички. Водородные 80 а вот метановые 60 Грустный. Так что Вы правы. КПД установки не может быть выше КПД её элемента


По выделенному. Осетра надо урезать.Улыбающийся
КПД бензинового двигателя не превышает 30%
Дизельный обычно 40-45%. Есть правда с КПД и 55%, но они очень редки и стоят неимоверно.
Т.е. вышеуказанное КПД надо урезать, как минимум на процентов 20. Хотя бы потому что трансмиссия съедает часть мощности. Ну и прогрев двигателя КПД ну никак не прибавляетУлыбающийся
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.00 / 0
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +140.64
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,176
Читатели: 4
Цитата: kisur от 06.05.2016 11:21:08Если до водорода, то как и куда будем удалять углерод.
Разложение любого жидкого углеводорода (бензин керосин соляру мазут разбодяженый бензином)

 
ключевой вопрос был: зачем разлагать углеводороды до метана?

 
не проще ли просто брать очищенный природный газ?
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.00 / 0
  • АУ
kisur   kisur
  06 май 2016 14:19:32
...
  kisur
Цитата: Фёдор144 от 06.05.2016 12:06:32ключевой вопрос был: зачем разлагать углеводороды до метана?

 
не проще ли просто брать очищенный природный газ?

АЗС есть везде, а вот с газозаправками ?
Лучше ведь использовать текущую инфраструктуру, нежели городить новое.
Отредактировано: kisur - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1