IT в России и мире в реалиях мирового кризиса

1.6 M 1.4 K 14.1 K
 


TAU
 
Слушатель
Карма: +52.45
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,602
Читатели: 0
Цитата: серчек от 30.11.2025 08:05:30Некоторое время назад, читал статью (сейчас уже не помню где), в ней искали первое в истории упоминание фразы "...программистов больше не будет..." или что-то подобное, абсолютной веры конечно в неё нет, как и ко всему что пишут в интернете, но было забавно...
   Так вот, самое старое упоминание которое нашли - от разработчиков ФОРТРАНА, типа, достали эти программисты своим презрением к обычным людям, теперь любой школьник, студент или инженер сам может решить любую задачу, если изучит фортран, и программисты будут не нужны.
Ну, во-первых, первые трансляторы с языков высокого уровня назывались "программирующими программами", и даже ассемблеры - автокодами.

И на самом деле, после внедрения ассемблеров непосредственно в машинных кодах писать практически перестали.
А после повсеместного проникновения Фортрана и Кобола резко снизилась доля ПО, создаваемого на ассемблере. Думаю, в десятки раз.

Представление академика Ершова о программировании, как второй грамотности, как показала жизнь, действительно было преувеличенным. Но, с другой стороны, в некотором смысле все сбылось - с помощью Экселя весьма многие бухгалтеры, инженеры, и пр. решают кучу задач, кои до того решали, за помощью обращавшись к программистам - иного пути не было.

  • +0.00 / 0
Пенсионэр
 
Россия
71 год
Слушатель
Карма: +28.06
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 2,679
Читатели: 0
Цитата: TAU от 30.11.2025 15:28:00Я не сказки рассказываю. А истину вещаю!
Вот и всё. Приличные люди такое и в шутку не пишут. Это называется птица-говорун.
Отредактировано: Пенсионэр (АС) - 02 дек 2025 в 10:00

  • +0.01 / 3
    • 2
    • 1
GrinF
 
Слушатель
Карма: +80.92
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 7,990
Читатели: 4
Цитата: TAU от 30.11.2025 15:28:00Проблемы ваших соучеников.

Я не сказки рассказываю. А истину вещаю!
Студентам вещай - они вам за это платят
Отредактировано: GrinF (АС) - 02 дек 2025 в 10:00

  • +0.03 / 4
    • 3
    • 1
GrinF
 
Слушатель
Карма: +80.92
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 7,990
Читатели: 4
Цитата: TAU от 30.11.2025 15:26:44Со своими выводами и ухмылками останешься у разбитого корыта. Напоминаю поговорку про "хорошо смеется, кто смеется последним..."
Мы должно быть со Столманном или БилГейцем разговариваем
Отредактировано: GrinF (АС) - 02 дек 2025 в 10:00

  • +0.00 / 0
Сообщение № 7451330
GrinF
 
Слушатель
Карма: +80.92
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 7,990
Читатели: 4
Цитата: TAU от 30.11.2025 15:25:31Мне на ваше мнение по барабану. У меня есть настоящее мнение моих студентов. И коллег.
ну вот им и вещаете - в тут не заходяи сказки вайбкодинга
Отредактировано: GrinF (АС) - 02 дек 2025 в 10:00

  • -0.02 / 1
    • 1
ps_
 
Слушатель
Карма: +12.97
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 4,166
Читатели: 3
Цитата: Поверонов от 30.11.2025 12:16:27лет через 25 не останется программистов способных чистить вайб-коды, так как всё молодое пополнение будет вайберами и все программы в библиотеках будут навайбенными. А программисты способные понимать код разбредутся по сеньор-хаусам.
Управлять этим хаосом будут агил-промпт-менеджеры, выпускаемые специальными кафедрами филологических факультетов. Огромное количество индийских вайберов будут молиться на "продуктивные" коды изгоняя из них баги ( и лепя новые )
Это на самом деле не смешно, а страшно. А если учесть, то, что люди, постоянно использующие ИИ, разучаются самостоятельно думать - то вообще ужас-ужас Плачущий
Отредактировано: ps_ (АС) - 01 дек 2025 в 19:00

  • +0.08 / 6
    • 6
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
60 лет
Слушатель
Карма: +27.79
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 7,383
Читатели: 1
Цитата: ps_ от 30.11.2025 18:48:17Это на самом деле не смешно, а страшно. А если учесть, то, что люди, постоянно использующие ИИ, разучаются самостоятельно думать - то вообще ужас-ужас Плачущий
Так TAU этим и гордится . Что подсовывая студентам лазейки они считают его лучшим преподавателем . Вместо того , чтобы изначально учить их именно Самостоятельному программированию. Потом , да , когда они "вырастут"- пусть пользуются и различными инструментами , в том числе и "ИИ". А так - телегу впереди лошади  пропагандирует (и верит ведь , что так правильнее).

  • -0.02 / 1
    • 1
Большой Игрок
 
Россия
Слушатель
Карма: +0.21
Регистрация: 08.03.2022
Сообщений: 32
Читатели: 0
Цитата: Zidofa от 29.11.2025 22:43:12В общем в заголовке всё сказано.
...

В ИТ появилась новая профессия - уборщик кода после нейросетей. Теперь программисты без работы не останутся - CNews

ЦитатаВайб-кодинг сейчас на волне популярности, но в реальной коммерческой разработке его используют редко. Как правило, вайб-кодинг используют, чтобы быстро собрать прототип, проверить гипотезу или написать простой веб-сервис.

Собственно, как я и писал, чистый вайб-кодинг хорош для прототипирования, но не встречал данной практики в крупных коммерческих проектах, в первую очередь из-за рисков, которые несёт такой код, и особенностях его поддержки.

P.S. 
ЦитатаВ ИТ появилась новая профессия - уборщик кода после нейросетей.

Сорок лет, как под наркозом 
Я работал с код-навозом
Ни сеньором-программистом
А ИИ-шным говночистом

Веселый
Отредактировано: Большой Игрок - 30 ноя 2025 в 20:02

  • +0.03 / 3
    • 2
    • 1
bar_bos
 
Россия
Севастополь
Слушатель
Карма: +0.48
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 480
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 30.11.2025 17:21:58Мы должно быть со Столманном или БилГейцем разговариваем
Ну или с обыкновенным городским сумасшедшим википедиком. Веселый
Отредактировано: Slav Rus - 02 дек 2025 в 08:48

  • -0.02 / 3
    • 1
    • 2
sign
 
Россия
Слушатель
Карма: +18.64
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,675
Читатели: 0
Цитата: TAU от 28.11.2025 19:02:31Ну-ну.

ИИ выигрывает «золото» на математических олимпиадахКак ИИ OpenAI взял «золото» Международной математической олимпиадыОт серебра к золоту: как ИИ DeepMind победил на математической олимпиаде

Интересно, что в трех заметках речь о трех разных системах ИИ от трех разных производителей - один китайский и два американских...
 
Известный астроном (Сурдин) дал ИИ несколько задач из олимпиады. ИИ их решил.
Ну как решил, нашел ответы в сети.
Тогда Сурдин дал задачу которая никогда не была опубликована. И не была типовой.
ИИ не смог её решить.

  • +0.01 / 6
    • 4
    • 1
    • Флуд   1
ivan2
 
Россия
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +6.99
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 11,260
Читатели: 1
Цитата: sign от 01.12.2025 12:05:18
Известный астроном (Сурдин) дал ИИ несколько задач из олимпиады. ИИ их решил.
Ну как решил, нашел ответы в сети.
Тогда Сурдин дал задачу которая никогда не была опубликована. И не была типовой.
ИИ не смог её решить.
А что? Так можно было?
Так в этом и смысл.
ИИ - это фильтр от "мусора" по части "наибольшего совпадения", или "наименьшего отклонения". Если наибольшее похожее в науке о фильтрах поискать, то это Чебышевская аппроксимация.
В плане вопроса про брожениее дрожжей на самогон, пока ещё работает. Если кто-то подвинет Интернет, то поверьте, по интернетному у Вас дрожжи не забродят.
Отредактировано: ivan2 - 01 дек 2025 в 13:48
Нам нужен мир!
Желательно весь.
"Ворон ворону глаз не выклюет"

Измаил должен быть взят!

  • +0.00 / 0
dmitriк62
 
Россия
Москва
63 года
Слушатель
Карма: +216.13
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 32,806
Читатели: 8
Цитата: TAU от 28.11.2025 19:25:15Будешь спорить, что существуют весьма сложные веб-приложения??
   
Существуют, но их созданием занимаются отнюдь не веб-погромисты.
   
Во-вторых, зачем тыкать незнакомому человеку? выпили лишнего - лучше не пишите на форум...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.

  • -0.01 / 2
    • 1
    • 1
dmitriк62
 
Россия
Москва
63 года
Слушатель
Карма: +216.13
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 32,806
Читатели: 8
Цитата: TAU от 29.11.2025 16:25:58У меня блестящие лекции. 

Мои студенты меня считают лучшим преподавателем, что у них были.

Я даже горжусьПодмигивающийКрутойВеселый
   
Студенты моментально подмечают ЧСВ у преподавателя и во-всю пользуются этим на экзамене и перед ним...
Смеющийся
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.

  • +0.12 / 9
    • 8
    • 1
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +39.98
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: ivan2 от 01.12.2025 13:24:30А что? Так можно было?
Так в этом и смысл.
ИИ - это фильтр от "мусора" по части "наибольшего совпадения", или "наименьшего отклонения". Если наибольшее похожее в науке о фильтрах поискать, то это Чебышевская аппроксимация.
В плане вопроса про брожениее дрожжей на самогон, пока ещё работает. Если кто-то подвинет Интернет, то поверьте, по интернетному у Вас дрожжи не забродят.
ИИ машина статистическая - "истина" устанавливается наибольшей повторяемостью. Уже сейчас интернет до 50% наполнен генеративным мусором. Сканируя интернет, ИИ подтверждает сам себя и наращивает веса на собственные "творения". От попыток установить на тексты маркер "AI made" адепты успешно отбиваются криками об отставании в прогрессе.
Через некоторое время других "истин" в интернете не останется, и придется заводить новый интернет.
Отредактировано: Поверонов - 01 дек 2025 в 14:31

  • +0.18 / 13
    • 13
ivan2
 
Россия
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +6.99
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 11,260
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 01.12.2025 14:30:25ИИ машина статистическая - "истина" устанавливается наибольшей повторяемостью. Уже сейчас интернет до 50% наполнен генеративным мусором. Сканируя интернет, ИИ подтверждает сам себя и наращивает веса на собственные "творения". От попыток установить на тексты маркер "AI made" адепты успешно отбиваются криками об отставании в прогрессе.
Через некоторое время других "истин" в интернете не останется, и придется заводить новый интернет.
Я считаю, что Чебышев.
Вы считаете, что Метод наименьших квадратов.
Лады, по постановке по Гауссу?
Отредактировано: ivan2 - 01 дек 2025 в 15:08
Нам нужен мир!
Желательно весь.
"Ворон ворону глаз не выклюет"

Измаил должен быть взят!

  • +0.00 / 0
ivan2
 
Россия
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +6.99
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 11,260
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 01.12.2025 14:30:25ИИ машина статистическая - "истина" устанавливается наибольшей повторяемостью. Уже сейчас интернет до 50% наполнен генеративным мусором. Сканируя интернет, ИИ подтверждает сам себя и наращивает веса на собственные "творения". От попыток установить на тексты маркер "AI made" адепты успешно отбиваются криками об отставании в прогрессе.
Через некоторое время других "истин" в интернете не останется, и придется заводить новый интернет.
Вместо того, чтобы искать скрытые закономерности, ИИ направили  на на генерацию информационной порнухи.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
"Ворон ворону глаз не выклюет"

Измаил должен быть взят!

  • +0.00 / 0
dmitriк62
 
Россия
Москва
63 года
Слушатель
Карма: +216.13
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 32,806
Читатели: 8
Исключительно чтобы повеселить почтенную публику.
Жена обратилась с невинным вопросом к Дипсику, вместо  того, чтобы глянуть в Яндексе или Вики.
И вот результат:
      
Скрытый текст
      
Если это не шизофрения, то я уже не знаю...
Код у ИИ получается примерно такого же плана, как у очень сильно пьяного начинающего программиста.
   
А уж если заправить в ИИ 10000 страниц англосаксонского налогового права, то результат будет вообще запредельный...
Смеющийся
Отредактировано: dmitriк62 - 01 дек 2025 в 16:36
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.

  • +0.01 / 4
    • 2
    • 1
    • 1
ivan2
 
Россия
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +6.99
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 11,260
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 01.12.2025 14:30:25ИИ машина статистическая - "истина" устанавливается наибольшей повторяемостью. Уже сейчас интернет до 50% наполнен генеративным мусором. Сканируя интернет, ИИ подтверждает сам себя и наращивает веса на собственные "творения". От попыток установить на тексты маркер "AI made" адепты успешно отбиваются криками об отставании в прогрессе.
Через некоторое время других "истин" в интернете не останется, и придется заводить новый интернет.
Это изначально понятно.
Когда ИИ начнёт "генериеровать" одному ему известные истины?
Которые человек не будет проверять.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
"Ворон ворону глаз не выклюет"

Измаил должен быть взят!

  • +0.00 / 0
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +39.98
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: ivan2 от 01.12.2025 14:55:42Это изначально понятно.
Когда ИИ начнёт "генериеровать" одному ему известные истины?
Которые человек не будет проверять.
Запрет в ряде стран на ИИ-генерацию юридических документов, после вскрывшихся в них ошибок, показывает, что юристы не склонны тщательно проверять документы, представляемые ими в инстанции. А юристы управляют странами.

  • +0.00 / 0
ivan2
 
Россия
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +6.99
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 11,260
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 01.12.2025 15:53:51Запрет в ряде стран на ИИ-генерацию юридических документов, после вскрывшихся в них ошибок, показывает, что юристы не склонны тщательно проверять документы, представляемые ими в инстанции. А юристы управляют странами.
Опа!!!
Вот уж к какой отрасли надо применить ИИ, так это в юриспруденции.
Там сам чёрт ногу сломит.
Даёшшь ИИ-Адвокатов! Пока ИИ-Адвокат не научится, стоп на суд.
А потом ИИ-Судья. Ведь что делает судья? Следит за соблюдением процедуры.  А решение принимают присяжные.
Уже далеко зашли.

Самое страшное в том, что ИИ может заменить адвокатов и судей, если подкупить разработчиков и обучателей ИИ
Отредактировано: ivan2 - 01 дек 2025 в 16:31
Нам нужен мир!
Желательно весь.
"Ворон ворону глаз не выклюет"

Измаил должен быть взят!

  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 2
Маяковский
×

Подписка на ветку

В избранном у 30 пользователей

Календарь