IT в России и мире в реалиях мирового кризиса

Цитата: adolfus от 22.08.2018 08:40:48Пока гром не грянет, никто никуда уходить не будет. Четыре пятых империи микрософт – это сетевая система продвижения продукта на рынок. Своеобразная пирамида. Вверху редмонд, на первом этаже юзеры, на втором админы, выше курсы, издание книг и прочее образование... Чтобы вытеснить микрософт с рынка, нужно полностью разрушить эту пирамиду на втором-третьем уровне. Это сотни тысяч человек только в России. Одних переводчиков быдлокодекрских книг, которыми завалены все магазины, тысячи. Преподаватели на курсах, менеджеры по продажам.

В основе всего - операционная система. Это ствол, на котором растет все прочее.
Подрубить его (запретами или фискальными методами) - и все сотни тысяч первыми побегут переучиваться... ну или на запад эмигрируют. Но кому они там нужны? 

Цитата: dmitriк62 от 22.08.2018 08:01:15Ну, речь-то идёт не об игрушках типа мелкой ОС и прочих вордах с фотожопами, а о серьёзном софте.
Который с кондачка не пишется и требует десятилетий отработки у массового пользователя.
И который не только лишь все могут написать, мало кто может – мелкомягкие сами не могли, например, всегда скупали готовую компанию...

А что вы понимаете под "серьёзным софтом" в отличии от "мелких ОС, вордов и фотожопов"?
Rosalinux это не только десктоп. Это еще и Rosa enterprise. А также сертифицированная среда виртуализации Rosa Virtualization.
Есть Rosa Cobolt - сертифицированная операционка для работы с конфиденциальной информацией.

Цитата: dmitriк62 от 22.08.2018 08:01:15Ну, речь-то идёт ... о серьёзном софте.
Который с кондачка не пишется и требует десятилетий отработки у массового пользователя.
И который не только лишь все могут написать, мало кто может – мелкомягкие сами не могли, например, всегда скупали готовую компанию...

Чтобы написать, например, САПР по разработке СБИС, сначала потребуется купить оборудование для производства этих самых СБИС и сформировать штат, который может этим оборудованием вертеть по полной программе, а не только в режиме производства. В основе любого микроэлектронного САПР лежат программы моделирования процессов изготовления микросхем на всех уровнях, начиная от функционального и кончая физическим. Соответственно, потребуются специалисты, которые смогут эти процессы смоделировать с точностью, достаточной для получения в кристалле размером сантиметр на сантиметр структур размером в единицы нанометров. Соответственно и смоделировать, что в таком кристалле происходит, если на его ноги подавать разного рода сигналы. Собственно, нужен НПЦ на стопятьсот специалистов разного профиля. Мало того, что специалистов таких в необходимом количестве нет, так и управленцев, способных всем этим руководить, тоже не наблюдается. Ну, разве что, Чубайс или Рогозин:-).
Лет через десять может получиться САПР, аналогичный выпускаемым сегодня каденсой и ментором.

Цитата: ecxel от 22.08.2018 07:00:03Ничего не стоит. Имеется хорошая российская разработка https://www.rosalinux.ru
Если вы не играете в игры, почти все они оптимизированы под Виновс, то можете прямо сейчас скачать и установить себе росу.
Устанавливается не сложнее виндов, стабильная, поддерживает весь спектр медиа, что называется, "из коробки". То есть вам не придётся ничего настраивать, качать из репозиториев.
Есть серверные решения, в том числе под многопроцессорные платформы. Поддерживается виртуализация.
Как бонус - отсутствие вирусов которые могут работать в той среде.

Интересно, а к примеру 1С или SAP на ней будут работать ?

Цитата: Александр_С от 22.08.2018 07:09:16"Кибернетика - это продажная девка империализма".
На самом деле, задайте себе вопрос: "первый автомобиль появился ...(очень давно), что мешало нам делать автомобили лучше мерседесов и бмв"? А ответ прост. Чтобы конкурировать на равных надо иметь такой же рынок сбыта, как и у конкурента, чтобы иметь возможность вкладывать большие деньги в R&D. Подумайте еще вот над чем. Вот есть Микрософт, "безраздельно царствующая над всем ИТ-миром во всем мире". Ну ладно Россия. Но конкурентов у Микрософт нет нигде, ни в Германии, ни во Франции (у которой есть компетенции в производстве самолетов для гражданской авиации и АЭС). Ну вообще нигде в мире.
И потом, 30 лет назад у нас были совсем другие проблемы. У нас еды не хватало.

Это сильное упрощение. Как объясните, что, например, крохотная (во всех смыслах) Швеция - смогла в одно лицо и без каких бы то ни было великих перспектив "продаж по всему НАТО" разработать очень приличный истребитель SAAB Grippen? На момент запуска в серию уверенно входил в ТОП-5. А кроме него были и автомобили Volvo и Saab. Вы же не думаете, что США, Германия, Франция или Италия прямо красную дорожку этим авто на свои рынки стелили?
Но и в отрыве от конкретной Швеции можно найти массу продуктов, которые делаются для очень узких рынков и при этом имеют высокие пользовательские качества.
Будет руководство завода позволять условному Петровичу забивать болты молотком на конвейре - это от объёмов производства не зависит никак. И в России, при желании и даже при маленькой серии, умеют делать достойные вещи. Вот хоть бы профессиональные микрофоны:
"Конденсаторные микрофоны «Октава» с успехом использовались многими музыкантами во всем мире, среди наиболее известных имен можно отметить U2, Sting, Sheryl Crow, Edwyn Collins, Mike Oldfield, Roger Taylor, Mick Taylor, Radiohead, Iron Maiden и многие другие."
А если взять более софтверную область - то решения того-же Яндекса уже вполне соперничают с аналогами от Гугла. А уж Касперский - просто вне конкуренции.

Цитата: adolfus от 21.08.2018 09:04:38Убунту вообще нужно оставить в покое – она никогда не была, не есть и не будет готова использоваться нигде, кроме как для домашнего применения.

Это утверждение ложно. У нас используется убунту-сервер. В т.ч. на  железках. В т.ч. на блейдах. Dell и HP. Что в принципе не отменяет комент другого камрада про неподдерживаемые производителем ОС'и. Ну и еще, если кто вдруг не в курсе, Hyper-V официально поддерживает убунту-сервер на виртуалках. Включая hot-add памяти (CentOSам с RHEL'ами приветы, ага). ЕМНИП, убунту-сервер первый пингвин, получивший более-менее полноценную жизнь на Hyper-V.

Цитата: qurvax от 22.08.2018 11:24:40Это утверждение ложно. У нас используется убунту-сервер. В т.ч. на  железках. В т.ч. на блейдах. Dell и HP. Что в принципе не отменяет комент другого камрада про неподдерживаемые производителем ОС'и. Ну и еще, если кто вдруг не в курсе, Hyper-V официально поддерживает убунту-сервер на виртуалках. Включая hot-add памяти (CentOSам с RHEL'ами приветы, ага). ЕМНИП, убунту-сервер первый пингвин, получивший более-менее полноценную жизнь на Hyper-V.

Не надо сказок -- Dell и HP не поддерживают ничего, кроме MS Windows Server, Suse и RedHat. У них просто нет сервисных подразделений для альтернативных осей.
Насчет виртуалок рассмешили – хостинг держите, что-ли? Наверное верите, что сервисы в виртуалках безопасней, чем в chroot?

14-08-2018
«БАРС Груп», дочерняя компания Национального центра информатизации Госкорпорации Ростех, и АО «Т-Платформы» протестировали технологическое взаимодействие своих решений. «БАРС Груп» апробировала работу систем на персональном компьютере отечественного производства на базе процессора «Байкал-Т1». Испытания показали, что компьютеры «Таволга Терминал 2BT1» соответствуют по характеристикам для внедрения решений «БАРС Груп» и могут использоваться как веб-клиенты для удаленного доступа к таким системам, как «Бюджетное планирование», «Бюджетная роспись», «Управление имуществом», «Управление строительством» и др.


https://www.rlocman.…?di=532563

Цитата: Cannon75 от 22.08.2018 08:59:10В основе всего - операционная система. Это ствол, на котором растет все прочее.
Подрубить его (запретами или фискальными методами) - и все сотни тысяч первыми побегут переучиваться... ну или на запад эмигрируют. Но кому они там нужны?

Вы несколько опоздали.

ЦитатаВесной этого года Microsoft объявила о реорганизации, которую можно назвать знаковой. Если она удастся, то даже исторической. Теперь Windows — официально не главный продукт Microsoft. Хотя именно с неё всё и начиналось.

В письме сотрудникам корпорации СЕО Microsoft Сатья Наделла объявил, что подразделение, которое занимается развитием Windows, перестанет существовать как самостоятельная структура. Глава этого подразделения, вице-президент Microsoft Терри Майерсон, работавший в компании 21 год и возглавлявший работу над Windows с 2013 года, покинет компанию.

Мудрый индуйский обезьян и сам справится.
Вопрос в другом. Альтернативой форточкам почему-то считается не менее импортный  линух и даже под него за 20 лет функциональных аналогов некоторых продуктов так и не написали. Ну и базар о том, что open source продукт обязательно безопасен, тоже всего лишь сказки.

Цитата: Andrei Kazakov от 22.08.2018 09:01:28Добрый день.
Так 30 лет назад была Единая Система - ЕС ЕВМ и СВР.

В девичестве IBM System 360.

Цитата: Andrei Kazakov от 22.08.2018 09:01:28Потом пришли персоналки, с MS DOS и долее Windows.

Да ладно, Вы видимо с Электроникой-85 не сталкивались или там с ДВК-4. Правда и они были цельнотянутые.
А действительно оригинальные и перспективные разработки вроде троичной Сетуни загубили еще раньше.
И если бы не вояки, то и Эльбрус вряд ли бы выжил.

Цитата: Andrei Kazakov от 22.08.2018 09:01:28Почему то многие решили (Если не большинство), что это панацея, в отличии от Маинфреймов.

Скажите, а Вы лично проходили процедуру заказа и получения машинного времени на ВЦ?
А потом поздним вечером сидишь ждешь когда задача посчитается, а тут ес-1060 вешается.
По сравнению с этим персоналки были прыжком вперед.

Цитата: grizzly от 22.08.2018 16:08:42Вы несколько опоздали.

Мудрый индуйский обезьян и сам справится.
Вопрос в другом. Альтернативой форточкам почему-то считается не менее импортный  линух и даже под него за 20 лет функциональных аналогов некоторых продуктов так и не написали. Ну и базар о том, что open source продукт обязательно безопасен, тоже всего лишь сказки.

Какое отношение имеет организационная структура Майкрософта к основе их бизнеса?
Именно благодаря тому, что основа - ОС их собственная, они имеют возможность навязывать массу технологий, обходя конкурентов за счет тесной интеграции на уровне недокументированных возможностей ОС. Ну и админресурс, конечно.

Цитата: Cannon75 от 22.08.2018 16:36:19Какое отношение имеет организационная структура Майкрософта к основе их бизнеса?

После реорганизации основой их бизнеса станет облако, что бы под этим словом не подразумевалось.
Офис365 можно катать хоть под андроидом.
А винда постепенно становится просто механизмом для сбора информации о юзерах.

Цитата: Cannon75 от 22.08.2018 16:36:19Именно благодаря тому, что основа - ОС их собственная, они имеют возможность навязывать массу технологий, обходя конкурентов за счет тесной интеграции на уровне недокументированных возможностей ОС.

Так было раньше. Посмотрим, к чему приведут их попытки уйти за тучку, тьфу, в облако. Не факт, что мелкие смогут одолеть тот же амазон.

Цитата: Cannon75 от 22.08.2018 16:36:19Ну и админресурс, конечно.

А это походу останется главным ресурсом.

Цитата: DarkRaider от 22.08.2018 23:50:13Может быть не стоит зарекаться и говорить безаппеляционно в вопросах, в которых остаётся неизвестной обратная сторона? Вы, вероятно, сильно удивитесь, если узнаете, что при переходе масштаба средней фирмы к более высокой градации крупных корпоративных инфраструктур количество никсовых серверов резко уменьшается (естественно не без исключений). Я не буду упоминать любимую "мантру" про стоимость поддержки. Я попробую рассказать об неожиданном, о ценах. В 2016 году читал документ - анализ коммерческих предложений и технический решений. Предмет документа: импортзамещение текущей виндовой инфраструктуры масштаба одного департамента города Москвы. Приводились сравнительные показатели закупки, внедрения и эксплуатации комплекса Информационных Систем на существующей виндовой архитектуре и 2 КП от крупных вендоров по внедрению никсовых решений (с сохранением функционала для пользователей). Приводились комплексные показатели Железо+СПО+ППО.  Я сам сильно удивился увидев цифры, очень платное виндовое  решение со всеми необходимыми лицензиями в этом сегменте оказалось суммарно дешевле 1 КП и практически на уровне 2го КП. Почему то многим кажется, что внедрить никсовую архитектуру на N_сотен серверов и служб - это недорого, потому что само ПО ведь опенсурс. К слову, был и ещё один удививший меня факт. Для решения одних и тех же задач, с соблюдением требований по производительности и надёжности, оба никсовых решения в своих архитектурных решениях потребовали в среднем на 15-20% больших аппаратных ресурсов.

Не хочу показаться Windoфилом, мне тоже совершенно не нравится то куда они катятся, что и как делают. Вероятно меня можно отнести к ретроградам, но считаю что после очень удачного 2003 и безвыходного Server 2008, всё остальное - это полёт в пропасть говноперделок. Но всё таки хочется поддержать справедливость, поскольку речь зашла про серверные ОС. Если вычеркнуть за рамки вопросы ИБ, закладки в коде, политику и пытаться мерятся органами не только в сегменте "20-100 рабочих мест" - то поверьте, уважаемый, Podli, возможны РАЗНЫЕ варианты и у каждых есть свои плюсы и минусы. Не надо быть столько категоричным, попробуйте поразмыслить более масштабно.

Уважаемый DarkRaider, я пишу на основе своего опыта. Опыт номер раз - крупная компания с производственными мощностями в четырех странах + филиалы продажников/сборщиков. Инфраструктура полностью на Windows, под линухом только астерикс. Более-менее работает, но есть весьма немало косяков с производительностью серверной части с весьма туманными перспективами решения. Внедрение собственного ПО под свои задачи - очень дорого, медленно и печально, несмотря на довольно большой штат ITшников.
Сейчас работаю в крупной IT компании в отделе технической поддержки серверов. Инфраструктура - полностью на линухе. Количество серверов - более десяти тысяч, разбросаны по паре десятков датацентров по всему миру. Количество всевозможных сервисов - более 100. Текущий мониторинг всего этого зоопарка, диагностику возникающих проблем и решение большинства из них обеспечивает дежурная смена в 2 человека. Я - один из них, как раз смена закончилась. И как-то справляемся (это на тему стоимости поддержки ).
Про стоимость внедрения программных комплексов всяких разных разновидностей - я в курсе. И также в курсе нечисти всевозможных пород, которая кроется в деталях. Всевозможные меряния стоимостей чуть реже чем всегда имеют мало смысла, ибо в реальности сметы имеют свойство выходить из под контроля, под одними и теми же задачами продавцы разных программных комплексов имеют в виду весьма разные вещи. Как и под "достаточностью" и возможностями мощностей, технологий и прочего. Имею кое-какой опыт работы с внедрением всяких модных, стильных, молодежных систем от мировых производителей. И количество "любви" которое мы получали с новыми сервисами далеко не всегда коррелирует с именитостью, стоимостью и степенью поддержки производителя.

Власти Израиля, которые ежегодно тратят на покупку лицензий Microsoft около $27 млн, решили не продлевать контракт с компанией. Причина — настойчивые попытки Microsoft перевести израильские госведомства с лицензии на подписку, что обойдется им в два раза дороже.
...
В качестве причины министерство указывает, что Microsoft изменила условия лицензионного соглашения, в результате чего правительству Израиля придется платить за ее ПО в два раза больше. Согласно нынешнему варианту контракта, Израиль платит более 100 млн шекелей ($27 млн) в год за использование десктопного пакета Office, Windows и серверного ПО в министерствах и различных правительственных агентствах.
 
Минфин уточняет, что Microsoft пытается перевести Израиль с лицензионной системы, при которой правительство полностью владеет закупленным ПО и может использовать его как угодно, на систему подписки, которая больше похожа на аренду, поскольку оплата осуществляется за определенный период использования и поддержки продукта.
 
В результате таких изменений Израилю придется перенести данные в облако. Это не устраивает правительство, которое опасается, что после этого к данным Министерства обороны, Министерства иностранных дел и Министерства внутренних дел смогут получить доступ хакеры. К настоящему моменту израильские власти уже год ведут переговоры с Microsoft, убеждая компанию не менять условия соглашения, но безрезультатно.
...
Microsoft действительно принимает меры к тому, чтобы пользователи переходили от лицензионной модели потребления ее продуктов к подписочной. Именно с этим ресурс Computerworld связывает повышение цен на лицензию Office на 10%, которое ожидается в октябре. Таким образом компания стимулирует клиентов перейти на подписку Office 365 или Microsoft 365, считает Уэс Миллер(Wes Miller), аналитик исследовательского проекта Directions on Microsoft. В последний раз компания поднимала цены на лицензию Office в 2010 г., когда появился Office 2010.
Также в октябре и тоже на 10% должны подняться цены на лицензии серверного ПО, включая Windows Server 2019 Standard Edition, Exchange, SharePoint Server и Project Server. Кроме того, будут повышены цены на клиентские лицензии (Client Access License, CAL), которые дают возможность клиентам подключаться к серверу и использовать его сервисы. Пакеты Enterprise CAL и Core CAL подорожают на 10%, а удаленный десктопный сервис для Device CAL — на 30%.

Источник: http://www.cnews.ru/news/top/2018-08-22_microsoft_hochet_udvoit_tseny_na_po_dlya_izrailskogo

Цитата: Podli от 23.08.2018 20:32:50Конечно же не равна. Но мы как-то прикидывали на пальцах - стоимость людей оказалась вполне сравнима со стоимостью электричества + аренда стойки в ЦОДе.

В компании где работаю тысячи Линукс серверов ( RH+CentOS) разбросанных по континентам вообще никто не мониторит - ответственный дежурный вызывается автоматическим звонком на мобильник от мониторной системы ( Zabbix ) и фиксит проблему из дома по VPN. Оплачиваются понедельное дежурство +~10% недельной зарплаты + отгул за фактическое время в онлайне ( коэффициенты 1,25 и 1,5 за субботу и воскресенье ). 1-2 звонка в неделю, бывает ни одного. Правда, все кластеры имеют избыточность 1+1(или +2) с автоматическим переключением. Отдельные дежурные от сетевиков и администраторов OS и баз данных.

Цитата: Podli от 24.08.2018 08:57:23У нас релизов - несколько десятков в неделю. При такой изменчивости - вылезает много чего довольно регулярно. Кластеры таки стабильны, а вот зоопарк всякого там веба - отнюдь. Ну и сетевые проблемы бывают. Сегодня наблюдал более 800 триггеров в дашборде как раз таки благодаря паре сетевых железяк 

Одну субботу в квартал - апгрейд OS ( "запасные" сервера апгрейдятся в рабочее время ). Аппликации апгрейдятся ранним утром puppet-ом после тестирования на тестовой платформе. Так что рабочим утром есть возможность откатить релиз, если что пошло неожиданно. Бывает - не всё удается оттестировать - особенно эффекты нагрузки.

Отсюда. По ссылке больше.

Новые знаменитости – не совсем такие. Многие тысячи пользователей подписаны на их странички, лайкают их фотографии и даже не подозревают, что они являются поклонниками всего лишь 3D-моделей. Это уже реальность, больше того – возможно, это наше будущее.

В апреле прошлого года в интернете вдруг стала популярна одна неизвестная инстаграм-модель. Идеальная черная кожа, необычные черты лица, длинные ноги, стройная и хрупкая фигура. Шуду, как она себя называет, за несколько месяцев набрала 90 тысяч подписчиков (сейчас их уже 140 тысяч). Фату Сури (@theafrounicorn), начинающая модель из Лондона, была в числе первых.

Красоту (и рост подписчиков) Шуду заметили не только пользователи. В феврале этого года Fenty Beauty, популярный бренд косметики, принадлежащий Рианне, опубликовал у себя на страничке изображение темнокожей модели с их оранжевой помадой на губах. Этот пост стал самым залайканным в истории бренда. Шуду начала заключать контракты с ювелирными домами, фотосалонами и марками одежды. Журналисты тут же стали искать новую звезду интернета. И тогда всплыла правда: Шуду не существует. Эта красивая девушка – плод труда британского фотографа Джеймса Уилсона. Создателя «первой в мире цифровой супермодели».


Возникает философский вопрос: можно ли всерьез называть виртуального персонажа «знаменитостью»? Оказывается – по-другому уже и никак. Свой первый пост Микела Соуза сделала в апреле-2016. Теперь у неё 1,3 миллиона подписчиков, а этим летом журнал Time включил её в свой список Топ-25 Самых Влиятельных Людей в Интернете. Она начала записывать песни – её сингл Not Mine в прошлом году вышел в топ Spotify. Микела использует свою платформу для поддержки социальных движений, вроде Black Lives Matter и Black Girls Code. И даже (по слухам) состоит в отношениях с абсолютно настоящим человеком, гитаристом рок-группы Portugal, The Man. Отличить её деятельность от той, которую ведет реальная знаменитость, почти невозможно.





3D-модели смотрят на тебя как на неудачника

Цитата: slavae от 25.08.2018 19:52:38Это уже реальность, больше того – возможно, это наше будущее.

Ну, не возможно, а реально будущее.
Исключительно справедливости ради. Пока еще не научились 3d модели делать с такой степенью достоверности. Особенное, если разрешение хорошее.
Но года через 4-5, думаю, уже появятся.

Цитата: DarkRaider от 27.08.2018 19:14:48Предлагаю делать ставки, когда будет первый суд, о домогательстве к виртуальной личности?

Сразу после обвинения виртуальной личности в сексизме на расистской почве.
Кстати да, а чего это все енти личности такие стройные? Неужто ущемляють чувства жирдяев?

Цитата: small__virus от 27.08.2018 15:15:42Ну, не возможно, а реально будущее.
Исключительно справедливости ради. Пока еще не научились 3d модели делать с такой степенью достоверности. Особенное, если разрешение хорошее.
Но года через 4-5, думаю, уже появятся.

Это инстаграм-знаменитости, а там на экране телефона кто чего разглядит? Да, мы видим на фотках, что это модели, но это если есть опыт и глаз набит. Простой человек, который не знает даже, какая там версия ios или андроида у него на телефоне, да и не знает, что это вообще, и инстаграм выучил как наши бухгалтеры выучили "компьютер" - последовательность нажатий кнопок )
Кто там чего распознает..