IT в России и мире в реалиях мирового кризиса

Цитата: GrinF от 19.05.2023 12:12:53Я в советские годы будучи студентом посещал часто Политн\ехническую библиотеку. Дык вот одна из основных проблем было залитивание пхранилищ при авариях на теплотрассах.. Дам и фраза рукописи не горят - она фигуральная (если не верите - поищите рукописи александрийской библиотеки)... Есть еще ньанесы с выцветанием чернил, и разложением бумаги...

Вот только для компьютерных носителей справедливо всё перечисленное, а сверху угрозы от вирусов и зловредов. И нужно устройство для чтения. А к старому устройству для чтения еще нужен и компьютер с подходящим интерфейсом.
Компьютерные записи спасает только простота копирования и рассовывание копий по всем углам.

Цитата: Luddit от 20.05.2023 08:50:45Вот только для компьютерных носителей справедливо всё перечисленное, а сверху угрозы от вирусов и зловредов. И нужно устройство для чтения. А к старому устройству для чтения еще нужен и компьютер с подходящим интерфейсом.
Компьютерные записи спасает только простота копирования и рассовывание копий по всем углам.

уроза вирусрв конечно есть, но вы ее сильно преувиличиваете... равно как и в людской популяции вирусы занимают десятые процента общего парка магин тьюринга... простота копиррования, а так же гигантская плотность инормации по отношению к любому рукописному  и есть основа технологии сохранения

Цитата: Егор А.Изотов от 20.05.2023 11:14:18Никто и не говорит, что бумага - это "супернадежно". Речь, в общем, о том, что это - дополнительный элемент системы резервного копирования, для восстановления информации с носителя, который в нем используется, необходимо и достаточно наличия руки и глаза. В нынешних условиях вероятность выхода из строя или недоступности систем, использующих электронные или магнитные носители - мягко говоря, ненулевая.

давеча тут скачал модель galactica-30 b не самая продвинутая версия , и щанимается он 60 с чесм-то гигов, более проыинутая версия 250 гигов...Предположим что удастся дообучить без изменения размера до приемлимого качества... И вот станет вопрос ее резервного копирования - как аналога александрийской библиотеки. Вопроы в студию
сколько ллесов нудно вырубиить ,для того что бы распечатать хотя бу одру копию 
сколько времени пролится печать и как проверить отутвие ошибок печати
при уничтожении оргигинала какие ресурсы нужны для восстановления этой мдели
Да и как резюме - Тут попадалась книга о робасном проектровании...И вот в первых строчках написано...Инженерия - это исскуство создание надежных устрофйств из ненадежных компонентов...О том как ранить информацию, создавать достаточную изюыточностьдля обработки и хранения - читайте Шеннона....Бумага изжила себя как носитель основной части информации. Если не в курсах кстати производство целлюлозы для производства бумаги для книгоиздания и писчей бумаги падает и сильно

Цитата: GrinF от 20.05.2023 16:46:36...
Да и как резюме - Тут попадалась книга о робасном проектровании...И вот в первых строчках написано...Инженерия - это исскуство создание надежных устрофйств из ненадежных компонентов...О том как ранить информацию, создавать достаточную изюыточностьдля обработки и хранения - читайте Шеннона....Бумага изжила себя как носитель основной части информации. Если не в курсах кстати производство целлюлозы для производства бумаги для книгоиздания и писчей бумаги падает и сильно

 Не робасном, а робастном.
 Туфта, типа размытых множеств.
  Попытка доказать, что статистика на выдуманном множестве не может нарушить алгоритм принятия решения.
А значит этот алгоритм идеален.
  Робастные алгоритмы устойчивы к неопределённой статистике входных событий.
  Существуют ли они?

Цитата: ivan2 от 20.05.2023 17:34:12Не робасном, а робастном.
 Туфта, типа размытых множеств.
  Попытка доказать, что статистика на выдуманном множестве не может нарушить алгоритм принятия решения.
А значит этот алгоритм идеален.
  Робастные алгоритмы устойчивы к неопределённой статистике входных событий.
  Существуют ли они?

Робастный - означает устойчивый к отказуопределенного числа компнентов(будь-то датчики, или ветви кода)... И не важно как будет реализовано либо нестандартную логику, либо вполне себе стандартную аристотелеву, либо недетрминсттические машины тьюринга (с генераторами каких-то случайных распределений)... или .. или .. или.. Это все робастные алгоритмы. Иногда даже реализуемые в железе. Неопределенная статистика бывает только у писателей фантастов, описывающих чужеземные миры...У инженеров есть тех задание основанное на основе  обобщения игры "сына ошибок трудных"

Цитата: Егор А.Изотов от 19.05.2023 07:48:42Отчего ж...мало ли что и как. В какую-нибудь кнопочную "нокию" - "эрикссон" вбить с бумаги книгу получится 100% А вот кабель и софт для них сейчас найти  - задачу несколько нетривиальная.

Вбитая в нокию, да и вообще, в какую угодно мобилку, книга книгой являться не будет. Ее, если нет оригинал-макета в электроной форме,  нужно всю отсканировать, включая форзацы и прочие технические страницы, после чего полученные сканы преобразовать в djvu или pdf и сшить. Тогда это будет электронной книгой.
Кстати, в кнопочную нокию книгу не "вобьешь". Даже если и есть где-то возможность вставить microSD и записать туда pdf или djvu, то читать нечем, да и не на чем. Хороших и удобных читалок pdf и djvu даже на сверхкрутых смартфонах нет. Остальные форматы для книг годятся только детям сказки на ночь читать, причем без картинок.
Что касается кабеля, то если есть мобила, то кабель и софт для нее есть всегда – с ней в комплекте все это идет.  А вот стертые кнопки и аккумуляторы – это уже для некоторых мобилок проблема.

Цитата: GrinF от 20.05.2023 16:46:36дБумага изжила себя как носитель основной части информации. Если не в курсах кстати производство целлюлозы для производства бумаги для книгоиздания и писчей бумаги падает и сильно

Все еще хуже – писчую бумагу, подходящую для регулярного письма чернилами для авторучек (fontain pen) нужно и поискать. На бумаге для лазерников и даже струйников чернила расползаются и впитываются, проступая на другую сторону. До недавнего времени среди канцтоваров попадались общие тетрадки из проклеенной гидрофобами бумаги, пригодной для письма чернилами, а нынче практически исчезли.

Цитата: adolfus от 23.05.2023 09:35:35Вбитая в нокию, да и вообще, в какую угодно мобилку, книга книгой являться не будет. Ее, если нет оригинал-макета в электроной форме,  нужно всю отсканировать, включая форзацы и прочие технические страницы, после чего полученные сканы преобразовать в djvu или pdf и сшить. Тогда это будет электронной книгой.
Кстати, в кнопочную нокию книгу не "вобьешь". Даже если и есть где-то возможность вставить microSD и записать туда pdf или djvu, то читать нечем, да и не на чем. Хороших и удобных читалок pdf и djvu даже на сверхкрутых смартфонах нет. Остальные форматы для книг годятся только детям сказки на ночь читать, причем без картинок.
Что касается кабеля, то если есть мобила, то кабель и софт для нее есть всегда – с ней в комплекте все это идет.  А вот стертые кнопки и аккумуляторы – это уже для некоторых мобилок проблема.

Бред. Книга это текст, а не форзацы. У меня был телефон с двумя кнопками и экраном, Филипс X800, так я на него закачивал книги простым текстом в виде txt-файла и читал. Если хочется читать, будешь читать и по одной строчке.

Цитата: slavae от 23.05.2023 17:06:55Бред. Книга это текст, а не форзацы. У меня был телефон с двумя кнопками и экраном, Филипс X800, так я на него закачивал книги простым текстом в виде txt-файла и читал. Если хочется читать, будешь читать и по одной строчке.

Книга – это не газета, чтобы текстом одним ограничиться. Да и самый главный текст в любой книге – это "карточка", на которой написан автор, название, издательство, издание, год издания, количество страниц и пр. и выходные данные. Давай, загрузи в тилифон простым текстом и читай.

Цитата: Tim S. от 24.05.2023 01:29:27У меня к вам вопрос. Как вы думаете, как набиралась эта страница?
Технически в текст можно перевести всё, кроме изображений. Так что пример у вас для поражения оппонента подобран крайне неудачно)

Именно эта набиралась на линотипе.

Цитата: Егор А.Изотов от 24.05.2023 07:24:27TeX ?

Даже если и так, то выхлоп – postscript, dvi или pdf. И чем это смотреть на тилифоне?

Цитата: adolfus от 24.05.2023 08:13:02Даже если и так, то выхлоп – postscript, dvi или pdf. И чем это смотреть на тилифоне?

При постоянной работе с ТэХ-ом рано или поздно наступает момент, когда формулы в тэх файлах начинают читаться не хуже нарисованных. Так что можно читать исходники в любом блокноте.

Цитата: adolfus от 24.05.2023 00:49:27Книга – это не газета, чтобы текстом одним ограничиться. Да и самый главный текст в любой книге – это "карточка", на которой написан автор, название, издательство, издание, год издания, количество страниц и пр. и выходные данные. Давай, загрузи в тилифон простым текстом и читай.

адольфус... ежели чо жавно интерсюсь прогамаи компьютерного зрения image-to-latex. уже 5 лет назад я видел первые тренированные сетки....Это присказка...Давеча таки  в минимальном объеме  инсталлировать galactica...Хотя и звиздит и сильно, но latex генерирует нормально. Не вижу проблем для смартофона просмотреть pdf, а для  текстового редактора вывести просто выражение латех в сырце...   Выводы формул все равноредко кто проверяет

Цитата: Егор А.Изотов от 24.05.2023 07:23:10А блокнота, телефона, глаз и рук - вполне достаточно в любом случае.

и то верно...Но ... сильно отчасти....Самсунг ноут то в массы широко не пошли - а они веди и перо нормальное имели и экран... а все потому что использование ручек , блокнотов как генерации контента, все меньше (фоткамера есть и диктофон), как и кни г бумажных для хранения....Ты из донецка - а мы тот масквачи...Дык вот я те скажу что в самой читающей  столице самой читающей москвы в метропочти уже никто не читатет книг, да и вообще читабт немногие...Это мои наблюдения за поведением...А вот 30 ЛЕТ НАЗАДбыл действително читающий город

Цитата: Podli от 24.05.2023 15:19:52При постоянной работе с ТэХ-ом рано или поздно наступает момент, когда формулы в тэх файлах начинают читаться не хуже нарисованных. Так что можно читать исходники в любом блокноте.

Вы меня удивялете. Какого же рожна тогда мы тут создаем свои русские стили, чтобы кнутовкие наклонные интергралы, прочие греческие символы и даже шпации в формулах выглядели, как те, что у нас в учебниках, набранных на линотипе, были? А потому, что эти все формулы у нас запечетлены визуально в том виде, в котором мы их встретили в наших книгах. И мы их воспринимаем не как изображения, а как физические и математические сущности. И любое отклонение в их представлении создает у нас небольшой, но тем не менее, тормозящий когнитивный диссонанс и лишние энергетические затраты в коре на распознавание и осмысление. Достаточно наклона символа интеграла, чтобы наше сознание этому воспротивилось. А вы про исходный код тут. LaTeX -- это именно исходный код документа, такой же, как исходный код программы, которой вы сейчас пользуетесь, просматривая форум. Вы же не используете исходники данного форума, чтобы его читать и отвечать, а предпочитаете визуальный выхлоп.
Так и в отношении книг – мы ожидаем, что шрифты, которыми они отпечатаны, будут адекватны с точки зрения экспертных оценок психологии и физиологии зрения.
Единственная книга, что я читал в т.н. "книжном формате" – это роман "Хмель" А. Черкасова. Он меня прямо с первых глав реально вставил и я слил роман в .djvu с либруcека. Читал на ноуте, поскольку для гаджетов нет ничего нормального. Ездил в метро и читал с ноута. Разница в восприятии из цифрового говноформата "для книг" и скана с реальной книги просто несоизмерима.

Цитата: GrinF от 24.05.2023 20:53:46адольфус... ежели чо жавно интерсюсь прогамаи компьютерного зрения image-to-latex. уже 5 лет назад я видел первые тренированные сетки...

Эти распознавалки даже с оригинал-макета школьного учебника по математике, где арифметика в столбик и деление уголком, реально читый мусор выдают. Вот когда справочник Абрамовица и Стиган в латех переведут, тогда и внимание на них можно обратить.
Пусть сначала твои сетки обычный текст с пишмашинок военных времен, что нынче "рассекречивают",  распознают, чтобы люди не сидели и не набирал это вчистую руками на компах. Руками – получается, кстати, быстрее и дешевле, нежели потом "результат распознавания" вычитывать и править. Один человек читает, другой все это набирает со скоростью чтения. Потом печатают результат, оба проверяют визуально и на подпись. И это только простой текст. Сто тысяч символов машинистки и чтеца стоят в разы меньше, чем  сто тысяч символов вычитывающего редактора.

Цитата: GrinF от 24.05.2023 20:53:46Не вижу проблем для смартофона просмотреть pdf

Смотря для каких целей. Я не нашел ни одного pdf-просмотрщика, который бы всегда запускался при клике пальцем на файл в файловом менеджере и открывал книгу в той позиции и масштабе, как она в последний раз была видна. Быстрая навигация, закладки, переходы и возврат LIFO, как в окуляре. Если в pdf есть содержание, то оно должно использоваться. Если есть слой текста, должен работать поиск, а эталон для поиска должен нормально редактироваться с возможностью Delete и BackSpace.

Цитата: adolfus от 24.05.2023 22:43:01Смотря для каких целей. Я не нашел ни одного pdf-просмотрщика, который бы всегда запускался при клике пальцем на файл в файловом менеджере и открывал книгу в той позиции и масштабе, как она в последний раз была видна. Быстрая навигация, закладки, переходы и возврат LIFO, как в окуляре. Если в pdf есть содержание, то оно должно использоваться. Если есть слой текста, должен работать поиск, а эталон для поиска должен нормально редактироваться с возможностью Delete и BackSpace.

Adobe PDF Reader под Ведроид не умеет этого всего что ли?

Цитата: adolfus от 24.05.2023 22:43:01Смотря для каких целей. Я не нашел ни одного pdf-просмотрщика, который бы всегда запускался при клике пальцем на файл в файловом менеджере и открывал книгу в той позиции и масштабе, как она в последний раз была видна. Быстрая навигация, закладки, переходы и возврат LIFO, как в окуляре. Если в pdf есть содержание, то оно должно использоваться. Если есть слой текста, должен работать поиск, а эталон для поиска должен нормально редактироваться с возможностью Delete и BackSpace.

ezpdf никогда н ппробовали ставить....правда сцко с 2021 перестали обновлять ломанные версии, а теперб на 13 ведроиде - и вообще перестал работать - вечно вываливается... пришлось libera/ ставить

Цитата: adolfus от 24.05.2023 21:35:14Эти распознавалки даже с оригинал-макета школьного учебника по математике, где арифметика в столбик и деление уголком, реально читый мусор выдают. Вот когда справочник Абрамовица и Стиган в латех переведут, тогда и внимание на них можно обратить.
Пусть сначала твои сетки обычный текст с пишмашинок военных времен, что нынче "рассекречивают",  распознают, чтобы люди не сидели и не набирал это вчистую руками на компах. Руками – получается, кстати, быстрее и дешевле, нежели потом "результат распознавания" вычитывать и править. Один человек читает, другой все это набирает со скоростью чтения. Потом печатают результат, оба проверяют визуально и на подпись. И это только простой текст. Сто тысяч символов машинистки и чтеца стоят в разы меньше, чем  сто тысяч символов вычитывающего редактора.

Ну не знаю, пробовал отцовские рукописи оцифровать (боится человек компьютера, хотя дома есть, до сих пор либо рукописно, либо пишмашинка, не могу заставить перейти на ПК) - пробовал набирать сам, ну нафиг.
Google Lens - вполне приемлемый результат, потом все равно приходится чистить, но экономия времени в десятки раз, по моему ощущению.