IT в России и мире в реалиях мирового кризиса

1,366,931 8,180
 

Фильтр
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.70
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,509
Читатели: 4
Цитата: adolfus от 01.10.2024 10:40:30Но есть еще два элемента, присущие всем животным, обладающим центральной нервной системой -- моделирование окружения и планирование действий на некоторый промежуток времени вперед. Планирование это большей частью не осознается даже высшими животными -- этим занимается система управления движением. В настоящее время эти два поняты на уровне, позволяющем реализовать их в технических устройствах. 
Например, движение робота в лабиринте на основании получаемой информации об окружении с помощью компьютерного зрения. Вроде как даже соревнования проводятся. В одном классе соревнований робот снимается с пробега при малейшем касании стены. Робот должен на основании того, что приносит СКЗ, моделировать видимую часть лабиринта, моделировать свое движение с учетом динамических свойств самого себя и  уже потом осуществлять мелкое регулирование для выбирания отклонений от фазовой траектории.

ну это перифирическая нервная система.. она даже у ланцентика есть
  • -0.02 / 1
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.70
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,509
Читатели: 4
Цитата: Alexandr_A от 01.10.2024 12:23:08Под такое определение и печень подходит. Лучше уж из вики:

ЦитатаТермин «высшая нервная деятельность» впервые введён И. П. Павловым для противопоставления «низшей нервной деятельности» (безусловным рефлексам)[3][4][5]. Все формы психической активности, включая мышление и сознание человека, И. П. Павлов считал так же элементами высшей нервной деятельности[6]. Работы И. П. Павлова опираются на труды И. М. Сеченова, разработавшего учение о рефлексе («Рефлексы головного мозга», 1863).


Впрочем, оно устарело так как опирается на ложные концепции. Например сознание как нечто отдельное и нематериальное. Это явное наследие религиозных учений.

не пововеришь ... но даже в квантовой механике (по крайне мере в копенгагенской трактовке) присутствует сознательный наблюдатель, как антитеза унитарной эволюции окружающего мира
  • -0.04 / 3
  • АУ
Pnb
 
Слушатель
Карма: +3.05
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 764
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 01.10.2024 14:50:50ну это перифирическая нервная система.. она даже у ланцентика есть
И формирование условного рефлекса, как обучение: как раз то, чем гордятся нейросетивики. Способность нейросети к интерполяции значений функции многих переменных.

Вообще мозги нужны всем живым организмам для того, чтобы знать, что будет. Предсказывать будущее. Всего знать никто не может. Кто-то больше, кто-то меньше. В зависимости от количества мозгов.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +38.21
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,618
Читатели: 8
Цитата: GrinF от 01.10.2024 14:44:53нуда - нуда... осталось вспомнить что срнеднее количество детей на женщину было 5 в начале 20 века на 1/6 части суши... Но это ведь не бурное размножение - так себе

При благоприятных условиях количество бактерий в продукте может удваиваться каждые 20—30 минут.
Для поддержания целостности клетки в организме наоборот сдерживают свои деления, и число делений ограничено механизмом теломеров. Бурно размножающиеся клетки организма называют раком.
Человек удваиваивается с максимальной скоростью 13 лет ( дочь может родить ребенка через 12 лет - таким образом мать "удваивается" )
  • +0.00 / 0
  • АУ
Мерк
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1.08
Регистрация: 09.05.2020
Сообщений: 1,310
Читатели: 1
ЦитатаКрупнейший разработчик программных продуктов для обработки документов и словарей в лице компании ABBYY единовременно уволил всех сотрудников с российским гражданством. Сокращения программистов затронули офисы компании на Кипре, в Белграде и Будапеште.
Напомним, ABBYY покинула российский рынок в 2022 году, но предложила сотрудникам из России продолжить работать в компании, переехав за рубеж. На переезд согласились несколько сотен программистов, но на этой неделе всех их неожиданно уволили. Это вызвало волну возмущения и обсуждений в социальных сетях.

«Во время встречи всем запретили писать в чат и всем отключили видео и микрофоны. Сказали, что все уволены, что на почту письмо придёт. Сразу после встречи вырубились корпоративные доступы везде (а там, как понятно, и пэйслипы и вообще всё). Сначала объявили кипрскому офису, потом сербскому, потом венгерскому. Уволили всех, кто с паспортом РФ», — рассказала одна из сотрудниц ABBYY.

Уволенные сотрудники считают, что компания заменила их индийскими разработчиками в целях экономии. При этом отмечается, что сотрудников ABBYY с российским паспортом, которые работают в офисе компании в Калифорнии, не уволили. Напомним, компания ABBYY была основана в 1989 году студентом МФТИ Давидом Яном. Сейчас компания предпочитает не упоминать о своих корнях, а на официальном сайте ABBYY даже отсутствует поддержка русского языка.



3dnews.ru
Наши мёртвые нас не оставят в беде,
Наши павшие — как часовые…
Отражается небо в лесу, как в воде, —
И деревья стоят голубые.
  • +0.04 / 5
  • АУ
Pavel77
 
Слушатель
Карма: +0.19
Регистрация: 21.06.2023
Сообщений: 96
Читатели: 0
Цитата: Мерк от 01.10.2024 20:00:04
ЦитатаКрупнейший разработчик программных продуктов для обработки документов и словарей в лице компании ABBYY единовременно уволил всех сотрудников с российским гражданством. Сокращения программистов затронули офисы компании на Кипре, в Белграде и Будапеште.
Напомним, ABBYY покинула российский рынок в 2022 году, но предложила сотрудникам из России продолжить работать в компании, переехав за рубеж. На переезд согласились несколько сотен программистов, но на этой неделе всех их неожиданно уволили.



3dnews.ru

где МИД? скорее закрывайте мразям въезд в РФ
  • -0.02 / 3
  • АУ
Alexandr_A
 
russia
Слушатель
Карма: +8.78
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 345
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 01.10.2024 14:52:50не пововеришь ... но даже в квантовой механике (по крайне мере в копенгагенской трактовке) присутствует сознательный наблюдатель, как антитеза унитарной эволюции окружающего мира


Наблюдатель там присутствует чтобы математически корректно описать результаты экспериментов с квантовыми системами.  Не более того. Причем тут его сознательность и прочее про эволюцию? Автоматический регистратор не подойдет?
  • +0.00 / 0
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +19.01
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,750
Читатели: 2
Цитата: GrinF от 01.10.2024 14:50:50ну это перифирическая нервная система.. она даже у ланцентика есть

Ланцетник -- хордовое. У всех хордовых есть. Нет только у простейших, реакция которых на измернение окружения вполне себе обеспечивается гуморальными механизмами.
У человека в теле, потрохах и кишечнике столько же нейронов с точностью до порядка, сколько в голове. Занимаются они очень сложной биохимией и управляют мускулаторой, однако там никакого интеллекта нет, поскольку нет моделирования окружения на некоторое время в будущее и использования моделей в реализации действий. Просто действуют по своим "циклограммам", которые включаются, в том числе, и гуморальными механизмами.
  • +0.00 / 0
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +53.19
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,212
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 29.09.2024 12:17:10До чего дошёл прогресс - до невиданных чудес,
Опустился на глубины и поднялся до небес.
Позабыты хлопоты, остановлен бег,
Вкалывают роботы, а не человек.

До чего дошёл прогресс - труд физический исчез,
Да и умственный заменит механический процесс.
Позабыты хлопоты, остановлен бег,
Вкалывают роботы, а не человек.

До чего дошёл прогресс - было времени в обрез,
А теперь гуляй по свету, хочешь с песней, хочешь без.
Позабыты хлопоты, остановлен бег,
Вкалывают роботы, счастлив человек.


Вот с роботами как раз - засада. Енто вам не "копирайтеров", прости Господи, с программерами заменить, где просто текст на выходе, поставил ChatGPT и вуаля!

Аккумуляторы слабенькие. Или кабель питания за роботом надо чтобы разматывался, или двигатель внутреннего
сгорания. А это сразу - треск, шум, габариты. Не всюду влезет.

Плюс стоимость. Дешевле намного гастарбайтеров нанимать.
  • +0.00 / 0
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +53.19
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,212
Читатели: 0
Цитата: dmitriк62 от 01.10.2024 09:37:04
Никакой революции нет и быть не может, "про то каждая баба о прошло лето знала".
Есть только "работа с инвесторами" при помощи сонма тупых журналюг.
Между прочим, финансово - более чем успешная работа, выдоили триллионы долларов.
      
Писал тут лет 10 назад - и повторю сейчас - "буду крайне удивлён, если интеллект таракана удастся сымитировать хотя бы лет через 40".
Проблема тут не в вычислительных мощностях, а в принципиальном непонимании как устроен хотя бы такой интеллект.
    
То, что сейчас пытаются выдать за ИИ, идеологически крайне мало отличается от окаменелостей типа программы "Элиза" на стероидах.
В очках

Ну-ну. Вы ошиблись. И уже ничего не изменить...
  • -0.06 / 2
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +53.19
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,212
Читатели: 0
А что, вам стало известно, что есть сознание?!

Ну поделитесь. А то я про вручение Нобелевской премии за это не слыхал Веселый
  • +0.00 / 0
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +53.19
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,212
Читатели: 0
Цитата: qurvax от 30.09.2024 13:55:39Эхехе... я уже совсем лысый, а все еще жду, когда уже определение понятия "думать" или там "интиллект", хоть какое-нибудь осмысленное, выкатят... Как думаете, доживу, не?

Не думаю.

Тысячелетиями над этим бились лучшие умы человечества... И никак
  • +0.00 / 0
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +53.19
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,212
Читатели: 0
Цитата: Мерк от 01.10.2024 20:00:04
ЦитатаКрупнейший разработчик программных продуктов для обработки документов и словарей в лице компании ABBYY единовременно уволил всех сотрудников с российским гражданством. Сокращения программистов затронули офисы компании на Кипре, в Белграде и БудапештеНапомним, компания ABBYY была основана в 1989 году студентом МФТИ Давидом Яном. Сейчас компания предпочитает не упоминать о своих корнях, а на официальном сайте ABBYY даже отсутствует поддержка русского языка.

3dnews.ru

СYКИ!!!
  • -0.07 / 3
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +38.21
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,618
Читатели: 8
Цитата: adolfus от 01.10.2024 23:10:14Ланцетник -- хордовое. У всех хордовых есть. Нет только у простейших, реакция которых на измернение окружения вполне себе обеспечивается гуморальными механизмами.
У человека в теле, потрохах и кишечнике столько же нейронов с точностью до порядка, сколько в голове. Занимаются они очень сложной биохимией и управляют мускулаторой, однако там никакого интеллекта нет, поскольку нет моделирования окружения на некоторое время в будущее и использования моделей в реализации действий. Просто действуют по своим "циклограммам", которые включаются, в том числе, и гуморальными механизмами.

Правильная реакция и есть интеллект. Правильная реакция может быть подготовлена разными способами:
* эволюционным путем проб и ошибок, где выживают имеющие генетически врожденные правильные реакции
* подражанием успешным особям ( взрослым и прочим ) 
* образованием с выработкой плана правильного поведения в соответствующих обстоятельствах
* тренировкой доводящей выработанные реакции до автоматизма ( спортсмены и спецназеры )
Организм использует все указанные способы на разных стадиях развития. Автоматическая реакция не означает отсутствие интеллекта, а может проявлять высокую тренированность и подготовленность
  • +0.00 / 0
  • АУ
Alexandr_A
 
russia
Слушатель
Карма: +8.78
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 345
Читатели: 0
Цитата: TAU от 02.10.2024 08:27:40А что, вам стало известно, что есть сознание?!

Ну поделитесь. А то я про вручение Нобелевской премии за это не слыхал Веселый


Смотря что вы имеете ввиду под этим термином. Есть функции систем типа нейросеть. Получение сигналов из окружения, их обработка с целью построения удобных моделей, использование этих моделей с целью эффективного взаимодействия с окружением. Чем более глубоко и точно происходит вышеназванное тем больше интеллект системы. Можете назвать это медицинским термином сознание.
  • -0.03 / 1
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +19.01
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,750
Читатели: 2
  • +0.02 / 3
  • АУ
qurvax
 
lithuania
Вильнюс
Слушатель
Карма: +13.12
Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 2,459
Читатели: 0
Цитата: Alexandr_A от 02.10.2024 09:24:56Смотря что вы имеете ввиду под этим термином. Есть функции систем типа нейросеть. Получение сигналов из окружения, их обработка с целью построения удобных моделей, использование этих моделей с целью эффективного взаимодействия с окружением. Чем более глубоко и точно происходит вышеназванное тем больше интеллект системы. Можете назвать это медицинским термином сознание.



Мммм... а вы много нейросетей реальных видели? В тех, что ваяли мои знакомые (которые мне и объяснили, что ж там надо к чему мутить шобыэтосамое), и которые доступны мне ввиду ограниченности ресурсов (4090 - не гугл, однако. Но сиське ничо тоже работает) - никакого построения моделей нету и в помине. С целью? Нейросеть, насколько мне известно, вообще не оперирует таким параметром как "цель", он, параметр этот, остаеться целиком и полностью в голове реализатора. Не те нейросети, наверное?
Консервированный чужой. Осторожно запах!
  • +0.04 / 2
  • АУ
qurvax
 
lithuania
Вильнюс
Слушатель
Карма: +13.12
Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 2,459
Читатели: 0
Цитата: adolfus от 02.10.2024 10:08:18Стопроцентов программисты-релоканты суки.


Ну кто-то точно суки, а мы вот своих не кидаем, даже если приходиться зп возить чемоданом через третьи страны...
Консервированный чужой. Осторожно запах!
  • -0.03 / 1
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.70
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,509
Читатели: 4
Цитата: Поверонов от 01.10.2024 15:21:50При благоприятных условиях количество бактерий в продукте может удваиваться каждые 20—30 минут.Для поддержания целостности клетки в организме наоборот сдерживают свои деления, и число делений ограничено механизмом теломеров. Бурно размножающиеся клетки организма называют раком.
Человек удваиваивается с максимальной скоростью 13 лет ( дочь может родить ребенка через 12 лет - таким образом мать "удваивается" )

А благоприятные условия среды где - там где молочные реки с кисельными берегами. или проточном реакторе лаборатории (дык и там скорость размножения сравняется со скоростью смерти и будет равна скорости переработки пищи в проточном реакторе)...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Alexandr_A
 
russia
Слушатель
Карма: +8.78
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 345
Читатели: 0
Цитата: qurvax от 02.10.2024 12:04:55Мммм... а вы много нейросетей реальных видели? В тех, что ваяли мои знакомые (которые мне и объяснили, что ж там надо к чему мутить шобыэтосамое), и которые доступны мне ввиду ограниченности ресурсов (4090 - не гугл, однако. Но сиське ничо тоже работает) - никакого построения моделей нету и в помине. С целью? Нейросеть, насколько мне известно, вообще не оперирует таким параметром как "цель", он, параметр этот, остаеться целиком и полностью в голове реализатора. Не те нейросети, наверное?


Ваши знакомые видимо программисты. Они вольны называть нейронами и нейросетями всё что им вздумается. Однако, у реальных нейросетей всё впорядке и с целями и с построением моделей на основе входящих сигналов. Даже у самых примитивных.
  • +0.00 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 2, Ботов: 9
 
Oleg K. , dmitriк62 , qurvax