А как же оно тикает?

11.6 M 3.9 K 18 K
 


iz_kirova.
 
Россия
СПб
47 лет
Слушатель
Карма: +16.14
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 11,426
Читатели: 5
Цитата: rommel.ua от 30.09.2014 22:25:43Угу, это и есть газовое/жидкостное дросселирование - резкое падение давления при вылете из капилляра вызывает дополнительное охлаждение теплоносителя. А если еще в капилляре шла теплоотдача наружу в параллель с постоянным нагнетанием...
Это в каком смысле "дополнительное"?
Представляю себе процесс прямо по Бойлю-Мариотту: P*V/Т=const. Т.е. если через капилляр с высокого давления перейти на низкое, то температура на низкой стороне упадет. Пропорционально. Т.е. все по физике. А сброс теплоты в пространство = доп. бонус на выходе.
Кстати, капилляр обязательно должен быть длинным. На коротком система работает отвратительно. Полагаю, что дело в величине падения давления на нем.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.

  • +0.00 / 0
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +91.19
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,794
Читатели: 8

Модератор ветки
Цитата: iz_kirova от 30.09.2014 23:02:10Это в каком смысле "дополнительное"?
Представляю себе процесс прямо по Бойлю-Мариотту: P*V/Т=const. Т.е. если через капилляр с высокого давления перейти на низкое, то температура на низкой стороне упадет. Пропорционально. Т.е. все по физике. А сброс теплоты в пространство = доп. бонус на выходе.
Кстати, капилляр обязательно должен быть длинным. На коротком система работает отвратительно. Полагаю, что дело в величине падения давления на нем.
Дополнительное в смысле, что считать главным, а что бонусом - дросселирование или теплоотдача во время прохождения капилляраПодмигивающий
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..

  • +0.00 / 0
В. Вилежаня
 
Россия
Слушатель
Карма: +6.63
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,760
Читатели: 4
Дискуссия Новая
Тред №820463
Господа физики. Особенно секретные.
Вот статья Владимира Михеева об электронной войне.
http://vpk.name/news…voine.html 
В общих чертах. Создаётся какое-то устройство, которое создаёт электромагнитный импульс (не знаю как), который выводит из строя всю радиоэлектронику врага в определенном радиусе. Рассказывается о сложностях создания таких устройств. 
Но по-моему, защита выполняется проще. Поставить экран и всё. Если мало одноог, поставить два или даже три. Это просто металлическая сетка или лист металла. Или поставить стареньикие радиолампы. В чем проблема?
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...

  • +0.00 / 0
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +91.19
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,794
Читатели: 8

Модератор ветки
Цитата: В. Вилежаня от 01.10.2014 09:55:11Господа физики. Особенно секретные.
Вот статья Владимира Михеева об электронной войне.
http://vpk.name/news…voine.html 
В общих чертах. Создаётся какое-то устройство, которое создаёт электромагнитный импульс (не знаю как), который выводит из строя всю радиоэлектронику врага в определенном радиусе. Рассказывается о сложностях создания таких устройств. 
Но по-моему, защита выполняется проще. Поставить экран и всё. Если мало одноог, поставить два или даже три. Это просто металлическая сетка или лист металла. Или поставить стареньикие радиолампы. В чем проблема?
Одно дело экранироваться от случайных наводок, чья мощность не велика. А другое - скринить сотни мегаватт боевого импульса.

А антенны свои тоже экранировать будем? Тогда проще выключить приборы и не включать.. а дешевле их вообще не строитьПодмигивающий
Во-вторых, экран - это добавочный вес, а для больших устройств - очень большой вес. Где можно, уже и так все заэкранировано, добавишь - мобильность потеряешь нафиг..

А лампы - это круто, конечно, вот, только быстродействия и гибкости на них не будет и близко такого, как полупроводники дают.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..

  • +0.02 / 1
    • 1
В. Вилежаня
 
Россия
Слушатель
Карма: +6.63
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,760
Читатели: 4
Цитата: rommel.ua от 01.10.2014 11:47:05Одно дело экранироваться от случайных наводок, чья мощность не велика. А другое - скринить сотни мегаватт боевого импульса.

А антенны свои тоже экранировать будем? Тогда проще выключить приборы и не включать.. а дешевле их вообще не строитьПодмигивающий
Во-вторых, экран - это добавочный вес, а для больших устройств - очень большой вес. Где можно, уже и так все заэкранировано, добавишь - мобильность потеряешь нафиг..

А лампы - это круто, конечно, вот, только быстродействия и гибкости на них не будет и близко такого, как полупроводники дают.
Аргументы по весу и быстродействию не убедительны. Например, чтобы подтащить пушку поближе к цели, придумали бронированный танк. Тяжелый и не быстродействующий. Но эффективный. Ранжируем по важности защиты устройства и на важные ставим тяжелую защиту и небыстродействующие, но надежные лампы. На остальное, как получится.
А что это такое сотни мегаватт боевого импульса? В доступных понятиях. Какой экран нужен, чтобы защитить, допустим, мобильный телефон. И что в телефоне конкретно перегорит от такого импульса? Перегорит ли от такого импульса провод в домашней электропроводке?
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...

  • +0.00 / 2
    • 1
    • 1
Свой
 
Слушатель
Карма: +27.58
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 8,425
Читатели: 14
Цитата: В. Вилежаня от 01.10.2014 21:43:32Аргументы по весу и быстродействию не убедительны. Например, чтобы подтащить пушку поближе к цели, придумали бронированный танк. Тяжелый и не быстродействующий. Но эффективный. Ранжируем по важности защиты устройства и на важные ставим тяжелую защиту и небыстродействующие, но надежные лампы. На остальное, как получится.
А что это такое сотни мегаватт боевого импульса? В доступных понятиях. Какой экран нужен, чтобы защитить, допустим, мобильный телефон. И что в телефоне конкретно перегорит от такого импульса? Перегорит ли от такого импульса провод в домашней электропроводке?
Помнится, по результатам первых взрывов как раз в линиях передач на удалении в десятки километров наводился ток такой силы, что несколько электростанций выгорело.
Подробности говорить не стану -- всеведающий Добряк наверняка  все знает и просветитПодмигивающий
А что по защите -- разве направленный импульс сварганить так трудно? Тарелки, волноводы и все такое? Все, что не в фокусе -- уцелеет.
Если вы готовы умереть ради того, чтобы русским было запрещено говорить на родном языке -- то будь по вашему! Умрите.

  • +0.00 / 0
Художник
 
СССР
форт Верный
58 лет
Слушатель
Карма: -0.19
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Цитата: rommel.ua от 01.10.2014 11:47:05Одно дело экранироваться от случайных наводок, чья мощность не велика. А другое - скринить сотни мегаватт боевого импульса.

А антенны свои тоже экранировать будем? Тогда проще выключить приборы и не включать.. а дешевле их вообще не строитьПодмигивающий
Во-вторых, экран - это добавочный вес, а для больших устройств - очень большой вес. Где можно, уже и так все заэкранировано, добавишь - мобильность потеряешь нафиг..

А лампы - это круто, конечно, вот, только быстродействия и гибкости на них не будет и близко такого, как полупроводники дают.
Да, особенно мне понравилась идея заэкранировать свои антенны сотовой и правительственной связи  Улыбающийся
А что лампы, они тоже в обвязке работают, сигнал то подавить можно. В той статье автор ещё не пишет, что есть оружие ЭМИ, например, создаются электромагнитные пушки, бомбы. Если хороший ЭМИ или не дай бог под луч такой пушки попасть, всё вылетит, и приёмники и передатчики, и даже лампы Рот на замке

Цитата: ЦитатаЦитата: В. Вилежаня от 01.10.2014 09:55:11

В общих чертах. Создаётся какое-то устройство, которое создаёт электромагнитный импульс (не знаю как), который выводит из строя всю радиоэлектронику врага в определенном радиусе.
В статье не написано "выводит из строя" написано "подавляется". Это разные вещи.
Тем не менее, одна из задач РЭБ - физически уничтожать радиоизлучающие объекты противника. 
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.

  • +0.00 / 0
Художник
 
СССР
форт Верный
58 лет
Слушатель
Карма: -0.19
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Цитата: Свой от 02.10.2014 00:05:50Помнится, по результатам первых взрывов как раз в линиях передач на удалении в десятки километров наводился ток такой силы, что несколько электростанций выгорело.
Подробности говорить не стану -- всеведающий Добряк наверняка  все знает и просветитПодмигивающий
А что по защите -- разве направленный импульс сварганить так трудно? Тарелки, волноводы и все такое? Все, что не в фокусе -- уцелеет.
Имеете ввиду бомбардировки авиацией НАТО Югославии? Там на линии электропередач сбросили так называемые "графитовые" бомбы, которые вызвали короткие замыкания, и соответственно обесточили объекты и города.
.
"разве направленный импульс сварганить так трудно? Тарелки, волноводы и все такое?" - да, трудно "сварганить". Хотя бы из за того что потери квадратно пропорциональны расстоянию. Так же необходимо засечь источник, точно прицелится, значит надо подобраться к противнику близко. Сами представляете это серьёзные задачи, уже не говорю о том, что такая техника очень сложная и дорогая.
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.

  • +0.02 / 1
    • 1
Художник
 
СССР
форт Верный
58 лет
Слушатель
Карма: -0.19
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 01.10.2014 21:43:32Аргументы по весу и быстродействию не убедительны. Например, чтобы подтащить пушку поближе к цели, придумали бронированный танк. Тяжелый и не быстродействующий. Но эффективный. Ранжируем по важности защиты устройства и на важные ставим тяжелую защиту и небыстродействующие, но надежные лампы. На остальное, как получится.
А что это такое сотни мегаватт боевого импульса? В доступных понятиях. Какой экран нужен, чтобы защитить, допустим, мобильный телефон. И что в телефоне конкретно перегорит от такого импульса? Перегорит ли от такого импульса провод в домашней электропроводке?
Аргументов на самом деле очень много,  хотя бы то, что просто могут запеленговать, и передать координаты авиации и артиллерии. Обвешиваться дополнительными системами и убегать  (если успеешь) с места переговоров через секунды после их начала, выключив рацию, согласитесь создаёт большие неудобства.
Лампы современные быстродействующие, не в этом проблема. Проблема во первых в том, что просто подавят приём-передачу помехами.
Второй момент, лампы имеют большие габариты и потребляют много электроэнергии. Ещё нехороший момент, что они выделяют много тепла. Обнаруживаются тепловизором и датчиками.
 
По поводу Электро Магнитного Импульса (ЭМИ), чтобы пожечь электронику на большом пространстве, необходимо создать импульс огромной мощности. Например такой импульс проскакивает при мощном ядерном взрыве. 

Защитить сот.телефон от ЭМИ вряд ли сильно актуально, во первых, прои интенсивных боевых действиях просто уже не будет связи, операторы не смогут обеспечивать по ряду причин. Во вторых, при обстрелах желательно не пользоваться средствами радиосвязи, то есть физически выключить устройство.

"Перегорит ли домашняя проводка" - если относительно недалеко будет например ядерный взрыв, то может. Существующие тактические бомбы ЭМИ пока не очень мощные, но теоретически, если попасть под воздействие такого боеприпаса, может например выйти из строя сотовый телефон, кварцевые часы, и т. п. электроника. Снижает вероятность выхода из строя, если вытащить батарейки.
Отредактировано: Художник - 03 окт 2014 в 06:37
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.

  • 0.00 / 2
    • 1
    • 1
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +91.19
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,794
Читатели: 8

Модератор ветки
Цитата: В. Вилежаня от 01.10.2014 21:43:32Аргументы по весу и быстродействию не убедительны. Например, чтобы подтащить пушку поближе к цели, придумали бронированный танк. Тяжелый и не быстродействующий. Но эффективный. Ранжируем по важности защиты устройства и на важные ставим тяжелую защиту и небыстродействующие, но надежные лампы. На остальное, как получится.
А что это такое сотни мегаватт боевого импульса? В доступных понятиях. Какой экран нужен, чтобы защитить, допустим, мобильный телефон. И что в телефоне конкретно перегорит от такого импульса? Перегорит ли от такого импульса провод в домашней электропроводке?
Ха, как у вас все просто - ранжируем, ставим защиту.. Вот, у вас есть ПЗРК в руках, поставьте на пусковой модуль и на ракету защиту так, чтоб он все еще переносным осталсяПодмигивающий а не превратился в гроб на колесах. И при этом, чтоб работал так же надежно, как и раньше.

Или РЛС здоровенная, типа Воронеж, мобильность не нужна, но огромное антенное полотно специально сконструировано так, что собирает столько мощности из пространства, что скачок фона на 5-6 порядков приведет к испарению фидеров нафиг, если активная защита проспит..
Тут зачастую работающий рядом другой прибор наводки такие дает, что все тухнет, а вы ЭМИ функционального подавления так пренебрежительно задвигаете.

"небыстродействующие, но надежные лампы".. пипец, эльфизм. Ну, расскажите, как вы сопровождение сотни сверхзвуковых целей и реалтайм-завязку трасс для современного ЗРК реализуете на лампах? Пересаживаемся назад с Триумфа на Беркут?Подмигивающий
Защита делается. Вот, только там банальным экранированием дело совсем не заканчивается.

В полупроводниках при сильных внешних полях лавинный пробой заводится. ЭМИ с пиковой мощностью в 100МВт даст поля порядка 100В/см, что при миллисекундной длительности вполне себе достаточно для пробоя узких П-Н-переходов высокочастотной электроники.
Спрячете мобильник в кастрюле, так сначала на кастрюле поле наведется, а потом она, как вторичный излучатель, ваш телефон спалит.  От мощных полей так просто не защититься - массивный и зануленный экран нужен. И главное, никаких звонков - вытащите из сейфа для позвонить, а тут вдруг клац и все, - пипец котенку..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..

  • +0.08 / 4
    • 4
Дискуссия Новая
Тред №821049
Ооо! Новое слово в методах защиты РЭА от ЭМИ. Вытащите батарейки (срочно запатентуйте, озолотитесь Смеющийся). Всё что висит в воздухе - потенциальная антенна.
По поводу кастрюли. Не совсем корректно. Если крышка будет притерта без эмали, то всё будет хорошо. Правда толку от телефона в кастрюле никакого, да собственно и сети сотовой уже не будет (срочно придется всем переходить на искровую азбуку Морзе) Подмигивающий
Отредактировано: kisur - 01 янв 1970

  • +0.02 / 1
    • 1
В. Вилежаня
 
Россия
Слушатель
Карма: +6.63
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,760
Читатели: 4
Цитата: Художник от 02.10.2014 00:34:44...

В статье не написано "выводит из строя" написано "подавляется". Это разные вещи.
Тем не менее, одна из задач РЭБ - физически уничтожать радиоизлучающие объекты противника.
В моем понимании, имеются различия. Вывести из строя - это надолго, а может быть навсегда. Подавить - это не какое-то время, кратковременно, но всё-таки, заметное время. Как может действовать ЭМИ продолжительное время.
Кстати. Воздействие сильного ЭМИ испытал лично. Надвигалась гроза. Мы забежали в старую нежилую избу, чтобы спрятаться от дождя. Внешние провода были отрезаны давно, но внутренняя проводка сохранилась. Я сидел прислонившись спиной к стене, на которой была поломанная розетка, которую я даже и не заметил. Где-то близко произошел разряд молнии. Так меня долбануло током в спину очень даже сильно.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...

  • +0.00 / 0
Luddit
 
Слушатель
Карма: +104.56
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 27,110
Читатели: 2
Цитата: Художник от 02.10.2014 00:34:44Тем не менее, одна из задач РЭБ - физически уничтожать радиоизлучающие объекты противника.
Радиоизлучающие и без того имеют дело с большими мощностями и от ЭМИ сдохнут последними.
Вот радиоприемные...

  • +0.00 / 0
Художник
 
СССР
форт Верный
58 лет
Слушатель
Карма: -0.19
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 02.10.2014 22:26:00Радиоизлучающие и без того имеют дело с большими мощностями и от ЭМИ сдохнут последними.
Вот радиоприемные...
Зато от ракетно-авиационного удара сдохнут первыми именно излучающие.
Классический пример - Джохар Дудаев позвонил по спутниковому телефону, не успел договорить, ему железка на голову прилетела.
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.

  • +0.02 / 1
    • 1
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Dobryаk
 
Италия
Лукка
78 лет
Практикант
Карма: +463.23
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,978
Читатели: 85

Аккаунт заблокирован
Дискуссия Новая
Тред №823140
Побежала Нобелевская неделя, так что немного статистики:

http://static.guim.c…n-numb.svg

Придется кликать по ссылке ---- в редакторе рисунок виден, а на странице нет...

Отредактировано: Dobryаk - 06 окт 2014 в 14:38
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола

  • +0.00 / 0
Цитата: Dobryаk от 06.10.2014 12:37:39Побежала Нобелевская неделя, так что немного статистики:
Разбивки по странам/регионам с учётом только физики/химии/медицины - нет?
Так как премии за экономику и литературу - дело сильно субъективное, а про премию "за мир" без мата вообще говорить не приходится...
Вангую, что в этот раз коллективно наградят весь куевский майдан.Улыбающийся
Отредактировано: Его Уменяевич Нетув - 07 окт 2014 в 03:31

  • +0.02 / 1
    • 1
Dobryаk
 
Италия
Лукка
78 лет
Практикант
Карма: +463.23
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,978
Читатели: 85

Аккаунт заблокирован
Цитата: Его Уменяевич Нетув от 06.10.2014 13:20:18Разбивки по странам/регионам с учётом только физики/химии/медицины - нет?
Так как премии за экономику и литературу - дело сильно субъективное, а про премию "за мир" без мата вообще говорить не приходится...
Вангую, что в этот раз коллективно наградят весь куевский майдан.Улыбающийся
Внавалку все.

Сегодняшняя по медицине и физиологии  за ГЛОНАСС в мозгах позабавила: дед был по совместительству почтальоном и лесником и в лесу никогда не путаюсь и в самый облачный день. Никогда не задумывался, почему ориентацию не теряю, дело не во мху на северной стороне ствола. Знаю многих, кто теряет ориентацию раз и навсегда через 10 шагов.
Отредактировано: Dobryаk - 06 окт 2014 в 21:29
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола

  • +0.03 / 1
    • 1
В. Вилежаня
 
Россия
Слушатель
Карма: +6.63
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,760
Читатели: 4
Дискуссия Новая
Тред №824308
Уважаемый Добряк.
Что Копают в ядерном секторе МИФИ ?
http://msk.kp.ru/online/news/1864766/
Отредактировано: В. Вилежаня - 09 окт 2014 в 02:31
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...

  • +0.00 / 0
Сообщение № 2649284
Дискуссия Новая
Тред №824329
Про радий 226 и лечение рака



Лженаука или как?
Отредактировано: ymunymu - 01 янв 1970

  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 20 пользователей

Календарь