А как же оно тикает?

11,297,736 15,062
 

Фильтр
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +1.91
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,559
Читатели: 0
Цитата: C-Real от 22.02.2024 16:43:14В научпопах утверждается, что электричество в проводах идет по поверхности токопроводящей жилы. Некоторые говорят о движении тока на минимальной высоте над проводником.
Отсюда вопрос - можно ли увеличить электропроводность за счет увеличения площади проводника? Например сделать их плоскими.

Электропроводка для больших токов:

Крутой
  • +0.06 / 3
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +85.83
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8

Модератор ветки
Цитата: 3-я улица Калинина от 24.02.2024 07:01:20Электропроводка для больших токов:
Скрытый текст

Крутой

Вряд ли тут у вас хотя бы 400ГцПодмигивающий
Отредактировано: rommel.lst - 24 фев 2024 07:10:43
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.03 / 1
  • АУ
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +21.66
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,635
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 24.02.2024 07:01:20Электропроводка для больших токов:

Крутой

Какие тут токи? Ерунда. Вот электролизёры на 10 и более кА, там настоящая проводка.)
  • +0.06 / 3
  • АУ
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +21.66
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,635
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 24.02.2024 09:24:09И чё? Там шины такой же формы, только набраны в параллель. Сейчас, правда, сдуру скопировали у европейцев трубчатые шины, а потом начали героическую боротьбу с ними - оказалось, что шины провисают вниз, в них накапливается вода и замерзает, разрывая стенку трубы; ха! сказали умницы-менеджеры и распорядились насверлить по низу труб дырочки для стока воды, ха-ха!!! сказали механические характеристики и шины начало гнуть при близких КЗ. Веселый

Вот басни про скопированные шины не нужно. Какой дурак и ради чего будет менять шины на трубчатые, тем более, электролизёры, как правило питаются сугубо постоянным током? Коэффициент пульсации с трёхфазного мостового выпрямителя можете посчитать самостоятельно, если умеете.) Шутка юмора так себе. Уровня менеджера.
Отредактировано: Пенсионэр - 24 фев 2024 19:17:50
  • +0.04 / 2
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +85.83
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8

Модератор ветки
Цитата: 3-я улица Калинина от 24.02.2024 09:13:54Естественно нет, вопрос камрада C-Real был возможно ли увеличить периметр сечения проводника для увеличения электропроводности с сохранением плошади сечения. Я привел пример того, что именно так и поступают в электропроводке с большими токами.

Вопрос был о скин-эффекте, а на вашем примере, где частота либо нуль, либо мала, нет смысла пытаться увеличивать поверхность. Собственно те полосы из сталюки, что на вашей фотке приведены, тупо сечением берут, без всяких поверхностных фокусов..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.07 / 4
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +86.93
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,015
Читатели: 2
Цитата: rommel.lst от 24.02.2024 19:25:57Собственно те полосы из сталюки, что на вашей фотке приведены, тупо сечением берут, без всяких поверхностных фокусов..

Не совсем. По части условий охлаждения это лучший вариант - вертикальная плоскость.
  • +0.05 / 2
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.74
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,250
Читатели: 2
Нет. Просто плоские сильноточные шины технологичнее. Плотность постоянного тока по всему сечению одинакова.
  • +0.03 / 2
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +8.70
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,916
Читатели: 1
Цитата: adolfus от 25.02.2024 17:28:45Нет. Просто плоские сильноточные шины технологичнее. Плотность постоянного тока по всему сечению одинакова.

На постоянном токе да. Тем не менее Скин-эффект проявляется и на частоте 50 Гц:
https://vpayaem.ru/i…b117762632

Как видите, реальные плоские шины толщиной 10-20 мм вполне соответствуют глубине скин-слоя на частоте 50 Гц.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.04 / 2
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +85.83
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8

Модератор ветки
Цитата: ivan2 от 25.02.2024 17:42:40На постоянном токе да. Тем не менее Скин-эффект проявляется и на частоте 50 Гц:
https://vpayaem.ru/i…b117762632

Как видите, реальные плоские шины толщиной 10-20 мм вполне соответствуют глубине скин-слоя на частоте 50 Гц.

На 50 Гц разница плотности тока у поверхности проводника и в его глубине в е раз возможна только, если проводник толщиной в дециметр. Если его толщина сравнима с толщиной скин-слоя, то там полноценного снинирования тупо не будет. Будет спад в центре на какие-то проценты-десяток процентов..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.04 / 3
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +8.70
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,916
Читатели: 1
Цитата: rommel.lst от 25.02.2024 19:21:58На 50 Гц разница плотности тока у поверхности проводника и в его глубине в е раз возможна только, если проводник толщиной в дециметр. Если его толщина сравнима с толщиной скин-слоя, то там полноценного снинирования тупо не будет. Будет спад в центре на какие-то проценты-десяток процентов..

Шины плоские толщиной 10 мм и шириной до 120 мм (Шина М1T 10х120). Толщина сантиметр. Ширина 12 сантиметров. Но это уже очень неудобно в работе механически, поэтому параллелят шины.
До пустотелых шин пока не дошли.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.00 / 0
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.44
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,092
Читатели: 6
Цеолит помог превратить полиэтилен в бензин. Выход продукта составил 81 процент

Химики из Китая применили пористый цеолит в качестве катализатора деполимеризации полиэтилена высокой плотности. Они научились получать из него смеси разветвленных алканов с октановым числом 88, а также исследовали механизм деполимеризации. Как пишут авторы статьи в Nature Chemistry, главное преимущество их методики — отсутствие дополнительных реагентов

https://www.nanonews…1-protsent
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.07 / 4
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +86.93
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,015
Читатели: 2
пульты
Дискуссия   44 3
Чтобы не засорять БПМ.
ЦитатаЦитата: OlegNZH-2 от 20.04.2024 14:47:26
Offtop . Камеры телефонов все видят ИК (как красный на итоговом изображении , и значит врут - переносят спектр ) . И это основной метод проверки пультов ДУ. Но вчера мне пришёл тюнер с пультом . Так там светодиод "отображался в синем цвете" .  УФ пульт? В понедельник буду пытать его .

Цвет в камере зависит от того, к каким пикселям цветные фильтры пропустят свет. Запросто может оказаться, что полосы пропускания вне видимого диапазона неравномерны и синий фильтр пропускает ИК больше чем красный.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +21.66
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,635
Читатели: 0
Цитата: slavae от 20.04.2024 09:50:38Цеолит помог превратить полиэтилен в бензин. Выход продукта составил 81 процент

Химики из Китая применили пористый цеолит в качестве катализатора деполимеризации полиэтилена высокой плотности. Они научились получать из него смеси разветвленных алканов с октановым числом 88, а также исследовали механизм деполимеризации. Как пишут авторы статьи в Nature Chemistry, главное преимущество их методики — отсутствие дополнительных реагентов

https://www.nanonews…1-protsent

В этом нет ничего нового. Проблема в масштабировании. Для экономически выгодной технологии перерабатывать надо много больше, чем тоннами. "А где на всех зубов найти - значит, безработица" (с) Если много, логистические затраты сильно растут. Так то можно гнать бензин, не только самогон и из опилок.)
  • +0.06 / 2
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
58 лет
Слушатель
Карма: +17.43
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,124
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 20.04.2024 16:42:50Чтобы не засорять БПМ.
ЦитатаЦитата: OlegNZH-2 от 20.04.2024 14:47:26
Offtop . Камеры телефонов все видят ИК (как красный на итоговом изображении , и значит врут - переносят спектр ) . И это основной метод проверки пультов ДУ. Но вчера мне пришёл тюнер с пультом . Так там светодиод "отображался в синем цвете" .  УФ пульт? В понедельник буду пытать его .

Цвет в камере зависит от того, к каким пикселям цветные фильтры пропустят свет. Запросто может оказаться, что полосы пропускания вне видимого диапазона неравномерны и синий фильтр пропускает ИК больше чем красный.

Логично . Тем более неизвестно что за Фильтр Байера стоит в моём смартфоне . (те , кто занимаются астрофотографией - его смывают , для лучшего разрешения . ... Чёто у меня желания нет  этим заниматьсяГрустный  . Просто ещё раз протестирую ).
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +86.93
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,015
Читатели: 2
Цитата: OlegNZH-2 от 20.04.2024 17:27:05те , кто занимаются астрофотографией - его смывают , для лучшего разрешения .

Кстати - а чем смывают?
  • +0.00 / 0
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.44
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,092
Читатели: 6
Двигательная установка компании Exodus Propulsion Technologies генерирует достаточно тяги, чтобы преодолеть силу тяжести Земли без выброса массы. Поразительное изобретение было представлено на конференции по альтернативным двигателям APEC, собравшей профессионалов и любителей в элитный клуб борцов с гравитацией. Чарльз Бьюлер и его коллеги полагают, что открыли фундаментально новую силу, знаменующую исторический прорыв, который откроет новую эру космических путешествий.
В документе, озаглавленном «Открытие бестопливной двигательной установки: прямое преобразование электрической энергии в физическую тягу», Бьюлер объясняет, как его опыт в электростатике и работа в NASA над проектами «Спейс шаттл», МКС и «Хаббл» привели к идеям о бестопливном движении. За этим последовали годы экспериментов и математических расчетов, которые вылились, в результате, в новый подход, использующий асимметрию в электростатическом давлении для движения вперед.
Однако до недавнего времени самые удачные опытные образцы давали чуть больше одной стотысячной некой единицы гравитации. Мало-помалу этот показатель рос, и в 2023 году инженеры достигли целого значения тяги, необходимой двигателю для того, чтобы преодолеть гравитацию Земли. И попутно тщательно отсеивали любые альтернативные объяснения крошечной, но измеримой силы, которую они продолжали наблюдать в экспериментах.
«Это открытие Новой Силы имеет основополагающее значение, потому что речь идет о том, что одними электрическими полями можно сгенерировать в объекте значительную силу, которая позволит совершить перенос вышеназванного объекта в системе центра масс без выброса массы, — сказал Бьюлер. — Есть, конечно, законы, включая закон сохранения энергии, но если все сделать правильно, можно получить силы, непохожие ни на что другое, что делало человечество в прошлом. Это сила, которую мы будем использовать для ускорения объектов в ближайшие тысячу лет».
Если громкое заявление инженеров команды Бьюлера действительно имеет под собой веские основания, открытие, безусловно, станет крупным прорывом. Отсутствие необходимости в топливе приведет к снижению стоимости и увеличению дальности космических полетов. И все же новость была встречена без особых восторгов и фанфар.
Все дело в том, пишет IE, что это не первый раз, когда команда инженеров объявляет о подобном прорыве. Нечто похожее было с EmDrive или Quantum Drive в прошлом. Ни тот, ни другой проект не дал реальных результатов после испытаний в космосе.
Бьюлер, конечно, уверяет, что его прототип двигателя прошел скрупулезные испытания и показал заметные результаты. Но пока технология не будет испытана в реальных условиях, скептицизм по отношению к ней неизбежен.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +86.93
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,015
Читатели: 2
Цитата: slavae от 28.04.2024 07:24:42 Мало-помалу этот показатель рос, и в 2023 году инженеры достигли целого значения тяги, необходимой двигателю для того, чтобы преодолеть гравитацию Земли. И попутно тщательно отсеивали любые альтернативные объяснения крошечной, но измеримой силы, которую они продолжали наблюдать в экспериментах.

Они тут в одном абзаце не могут определиться - то ли это крошечная сила, то ли двигатель способен поднять сам себя.
Или у них двигатель в виде пылинки, левитирующей в электрическом поле Земли?Улыбающийся
  • +0.02 / 2
  • АУ
Aliot
 
russia
Москва
59 лет
Слушатель
Карма: +15.42
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 5,851
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 28.04.2024 09:53:44Они тут в одном абзаце не могут определиться - то ли это крошечная сила, то ли двигатель способен поднять сам себя.
Или у них двигатель в виде пылинки, левитирующей в электрическом поле Земли?Улыбающийся

Может, перевод плохой. Может, это газетная утка, хромая вдобавок.
На самом деле, человечество зашло в тупик. Есть ЖРД, но на них далеко не улетишь.
Реактор плюс ионные двигатели, возможно, позволят достичь 1000км/с
Фотонный корабль на антивеществе - околонаучная фантастика.
Пресловутый Варп- драйв, летающий быстрее света- это ненаучная фантастика...
Ничто не вечно.Когда-нибудь это сообщение будет удалено...(c)
  • +0.00 / 0
  • АУ 12 часов
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.10
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,232
Читатели: 3
Цитата: slavae от 28.04.2024 07:24:42
Если громкое заявление инженеров команды Бьюлера действительно имеет под собой веские основания, открытие, безусловно, станет крупным прорывом. Отсутствие необходимости в топливе приведет к снижению стоимости и увеличению дальности космических полетов. И все же новость была встречена без особых восторгов и фанфар.
Все дело в том, пишет IE, что это не первый раз, когда команда инженеров объявляет о подобном прорыве. Нечто похожее было с EmDrive или Quantum Drive в прошлом. Ни тот, ни другой проект не дал реальных результатов после испытаний в космосе.

Никогда такого не было и вдруг опять (с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Aliot
 
russia
Москва
59 лет
Слушатель
Карма: +15.42
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 5,851
Читатели: 1
Цитата: GrinF от 28.04.2024 11:57:44Никогда такого не было и вдруг опять (с)

По любому, пытаться надо. УчОные говорят, что открытия будут, но на уровне даже не микромира, еще глубже.
Можно только надеяться, что они ошибаются. Но шансов мало.Лично я поверю, что все не так плохо, если своими глазами увижу летающую тарелку. Причем без реактивных и прочих выхлопов...
Ничто не вечно.Когда-нибудь это сообщение будет удалено...(c)
  • +0.00 / 0
  • АУ 12 часов
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 5, Ботов: 10
 
User78 , avb