А как же оно тикает?

11,297,967 15,066
 

Фильтр
Luddit
 
Слушатель
Карма: +86.95
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,017
Читатели: 2
Цитата: Yuri Rus от 27.09.2023 17:24:22Не вижу проблемы, почему бы потокам не сравняться на глубине 1 км - там, где среднегодовая температура значительно меньше нуля, а потоки тепла из глубины не очень высокие. Эти потоки ведь не одинаковы по всей Земле, где-то выше, где-то ниже. Зависит от пород и структуры слоев, в том числе водоносных.

Более того - где-то там еще должны быть потоки, выравнивающие средневековую температуру между подполярными и подэкваториальными областями.
  • +0.00 / 0
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.10
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,232
Читатели: 3
Цитата: Luddit от 29.09.2023 12:23:24Более того - где-то там еще должны быть потоки, выравнивающие средневековую температуру между подполярными и подэкваториальными областями.

ага еще на уровне микроватт (уже не мили) на м2, при том что сверху колебания в десятки , если не сотня ватт м2... ТО что что вы описываете, это ловля блох при определении веса собаки
Отредактировано: GrinF - 29 сен 2023 15:45:30
  • +0.01 / 1
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +1.91
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,560
Читатели: 0
Цитата: Михай от 27.09.2023 22:35:23Где то читал, что одна из причин таяния мерзлоты - зимой земля не промерзает из за того, что толстый снег лежит. В древности (еще 10 тыс лет назад) там бродили многочисленные стада животных и зимой делали в снегу много дырок, добывая траву и мох.

Все проще и изящнее - во времена ледникового периода влага вместо атмосферы лежала в леднике. Сухо было в европах, снега почти не было. Поэтому всю зиму стояли мегагектары сухой травы, сена по сути. Которым и кормилась мамонтовая фауна. Подмигивающий
  • +0.01 / 1
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +1.91
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,560
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 28.09.2023 14:17:29Где там толстый слой снега... В магаданской области (центральная колыма), якутии   -350 мм осадков в год, с ноября по март 80 мм ... А на горных склонах тоже животные бродили

Вообще говоря осадки 80 мм - это 800 мм свежевыпавшего снега. Другое дело, что он уплотнится или его сдует, но свежевыпавшего 800.
К слову, в Екатеринбурге с ноября по март выпадает 130 мм осадков, в полтора раза больше, но это весьма и весьма не малоснежно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +85.83
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8

Модератор ветки
Все эти, типа зеленые, попытки выжать халявной энергии из земли частенько криво выходят.

Тут недавно оппонент после защиты байку рассказал. Говорит, мол, в конце 90х  участвовала их контора в разработке геотермальной станции на Камчатке. Спроектировали, запустили - берите, мол, экологичное электричество... а роста "зелености" по факту особо и не вышло. Потому, что старую ТЭЦ, которая была основным поставщиком в окрУге до постройки геотермалки, притормозить все равно нельзя - она же и тепло дает куче потребителей. Так и живут на "черно-зеленом" электричестве.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.03 / 1
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +22.43
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
«В активе у нас остатки конструкторской школы, народная изворотливая мудрость и недорогая электроэнергия»

КБ Вуля, занимающееся разработкой дизельных двигателей, состоит из одного человека – изобретателя Алексея Вуля. Свои двигатели он старается собирать из отечественных деталей. Не питает особых иллюзий - говорит, что инициативные НИР в лучшем случае дают удовлетворение личного научного интереса, а обычно – титул городского сумасшедшего. MASHNEWS поговорил с Алексеем Вулем о колониальном мышлении, собственном сварочном аппарате и двигателе, который можно ставить хоть на судно, хоть на самолет.

Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.04 / 3
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +22.43
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: 3-я улица Калинина от 30.09.2023 11:24:55Все проще и изящнее - во времена ледникового периода влага вместо атмосферы лежала в леднике. Сухо было в европах, снега почти не было. Поэтому всю зиму стояли мегагектары сухой травы, сена по сути. Которым и кормилась мамонтовая фауна. Подмигивающий

Тундростепь называется.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.00 / 0
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +22.43
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Загадочный 22-й: как на ВАЗе сделали «Ниву» для лейтенанта



Все, кто хоть маленько разбирается в «тазиках», знают, что ВАЗ-2120 — это минивэн «Надежда», ВАЗ-2121 — классическая «Нива», а 2123 — «Нива» второго поколения. А куда делся номер 2122? О, он предназначался для примечательного авто.

По-видимому, изначальное задание на амфибию на базе «Нивы» ставили советские военные.

ВАЗ-2121 «Нива» создавалась как чисто гражданский автомобиль — как и другая продукция Тольятти. Но легкий вездеход, бивший УАЗ на бездорожье и на шоссе, не мог не заинтересовать военных, пожелавших получить легкий командирский автомобиль. Армейские же и дали проекту название «Река».
В отличие от других военных разработок, работу над будущей «Нивой»-амфибией не скрывали от населения, поэтому она также получила гражданское обозначение ВАЗ-2122. Ее подавали как «автомобиль для охотников и рыболовов». Каковые живо интересовались ходом проекта и уже копили рубли и готовились встать в очередь за интересной новинкой.

«Река» vs «Нива»



Разработка началась в 1974-м. По сравнению с базовой «Нивой», амфибия получила множество изменений.
Главным стал, конечно, кузов с герметичным поддоном в нижней части и плоскими панелями кузова.
Спереди и сзади к нему крепились кондовые бамперы из толстой стали, в которые другой автомобиль мог упереться, чтобы вытолкнуть намертво засевшую машину.
В угоду военным амфибия потеряла жесткую крышу.
Часть ранних прототипов сделали с «нивовским» движком 1,6 л, но в герметичном кузове он перегревался, и его заменили на менее мощный мотор 1,3 л от ВАЗ-21011. 
Несмотря на уменьшившуюся мощность, «Река» показала себя резвым и со всех сторон удачным автомобилем.
В 1983 году она сдала государственные испытания в пустынях Средней Азии, получив одобрение гражданских и военных приемщиков и рекомендацию в производство. Но тут почему-то дело застопорилось. Два года спустя ВАЗ вновь представил машинку на госиспытания, устранив отдельные мелкие недоработки. Вновь госкомиссия выписала рекомендацию к производству, и еще раз в 1986-м.
Почему же амфибия, которую так ждали младшие офицеры и охотники, так и не пошла в серию? Дело в том, что в восьмидесятых военные доктрины СССР и США изменились, и военные потеряли интерес к плавающему автомобилю командира роты. Более того, Минобороны СССР так и не заплатило ВАЗу полмиллиона рублей за разработку, и в 1988-м автозавод свернул работы по этому проекту.
Отредактировано: osankin - 30 окт 2023 14:01:54
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.04 / 2
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +369.76
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,661
Читатели: 55
Германия
Дискуссия   541 57
На этой картинке вы можете наблюдать потребление энергии в Германии.


 
Потребление энергии в Германии бьёт рекорды снизу. Таких цифра не было за всю историю наблюдений с начала девяностых. Лить начало, конечно, не вчера, хотя серьезно ускорилось. Началось с десятых, но плавно.

Картинка выложена со следующим комментарием:

Ускорение германской деиндустриализации

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.53 / 29
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +29.17
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: Анатолий,Севастополь от 04.11.2023 06:57:14С 90-х придумали всякие лед телевизоры и лампочки, потребляющие  в разы меньше. И вывод , по возможности, энергоемких грязных производств.

Правда, в последнее время что-то пошло не так. Но на пути к светлому постиндастриалу всех  энергонищебродов кормить не обещали...

Вы бы на картинку посмотрели прежде чем писать комментарий. Значимое падение энергопотребления в Германии начинается в 2010г. Причём здесь изобретения 90-х?
  • +0.32 / 12
  • АУ
Andres
 
russia
Екатеринбург
34 года
Слушатель
Карма: +0.09
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 1,340
Читатели: 0
Цитата: gmk от 04.11.2023 09:57:08ЖК телевизоры и светодиодные лампы как раз в это время и пошли в массы. Я последний кинескопный телевизор в гараж уволок где то в 12м году, и в это же время стали появляться более-менее нормально освещающие светодиодные лампы. 
И это, свиттер и цукербук у нас заложены если чо...

Убрали лампы накаливания, поставили светодиодные, поменяли телеки на ЖК - вроде бы экономия. А вот не факт. Добавили водонагреватели, кондиционеры, вытяжки, свч, мультиварки, ПК и прочую электронику и умные дома. Как наматывались киловатты 15 лет назад, так и сейчас наматываются в таком же количестве.
Отредактировано: Andres - 04 ноя 2023 11:22:56
  • +0.96 / 33
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +29.17
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: Luddit от 04.11.2023 09:58:20Смотреть надо не когда изобретено, а когда светодиодные лампочки дешевы стали (плюс накопили статистику у первых пользователей).

Снижение потребления у лампочек компенсировалось ростом мощности у другой техники. Свято место пусто не бывает, а энергопотребление домохозяйств имеет свойство только расти.
Поэтому про лампочки смешно, но глупо.
  • +0.81 / 28
  • АУ
1900.113
 
Слушатель
Карма: -1.87
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 1,174
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 04.11.2023 12:22:36В Германии падение электрогенерации обусловлено выводом из действия атомных электростанций из-за экологических страхов после Фукусимы. "Зеленая" электрогенерации

Решение о закрытии аэс в германии бвло принято американцами ещё четверть века назад. Что было абсолютно правильно.  Последние 20 лет в германии АЭС только закрываются, так же закрываются и угольные электростанции. Это хорошо и прекрасно. Но бессовестные фрицы почему-то не все аэс закрыли своевременно, и даже продолжают эксплуатировать угольные. Это - недопустимо.
  • +0.77 / 20
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +29.17
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: Поверонов от 04.11.2023 12:22:36В Германии падение электрогенерации обусловлено выводом из действия атомных электростанций из-за экологических страхов после Фукусимы. "Зеленая" электрогенерация не поспевает за выводом атомной и не может ее восполнить из-за нестабильности.
Но статистика электрогенерации не учитывает собственную частную электрогенерацию солнечными панелями, которые в светлое время способны восполнить значительную долю домашнего электропотребления - что прогрессирует в Германии

В этом случае было бы не плавное,а скачкообразное падение.
  • +0.41 / 6
  • АУ
addi
 
germany
Кузбасс
59 лет
Слушатель
Карма: +0.12
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 1,051
Читатели: 1
Цитата: Hanych от 04.11.2023 13:31:57Несколько лет назад попались мне квитки на оплату ээ. 84 года, лето кажется. Одна и та же квартира, все лампы светодиодные. А потребление выросло.

Так тут и гадать не надо 
-были ТВ с кинескопом диагонали 51 см потребляли 150вт - стало ТВ со светодиодной подсветкой, но 100см(и больще) и подсветкой стены котрые потребляют 200вт и более. К этому добавились 1-2-3-4 монитора 22-32 дюйма диагонали и 1-2 компа + пара нотбуков(у некоторых и по паре принтеров лазерных) которые все вместе жрут более 1кв  
- был телефон, который обычно вообще ничего не потреблял - стало 1-2 мобилы на каждого члена семьи + 1-2 планшета + всякая прочая ерунда с батарейками заряжающимися  от УСБ блоков питания, причем эти БП уже встроены в резетки и не отключаются.
-практически у всех стоит рутер/модем с ВиФи который работает 24/7 и за год сжигает прилично энергии   
-все вышеперечисленное обычно не отключается от сети когда этим не пользуются, а уходит в стандбай и жрет 24*7 3-7вт.
-зайдите на кухню, там тоже мрак... раньше плитка с открытой спиралью 800-1500 вт(там никто и не мерил), ну у некоторых конечно и "нормальные" э/печи на которых больше одной конфорки включалось по праздникам -  а сейчас к экономичным индкуционкам и керамическим добавились тостера, миксеры, кофемашины, микроволновки и прочая мелочевка
-холодильники, да стали "энергоэффективными"(на единицу объёма) но стали в 2 раза больше и опять же потребление явно не уменьшилось. 
И таки да на спичках лампочках мы явно сэкономили... если раньше вечером светиило пара 100 ватных, то сейчас пара ЛЕД ватт по 30-40(но в комнате светлее)... 
Это я к чему, разговор вообще то был за Германию, так вот снижение потребления ЭЭ произошло в основном за счет промышленных предприятий, которые сократили энергоемкие производства, или вообще закрылись. (а если к этому добавить предприятия завязанным на большое потребление газа, которые тоже потребляли ЭЭ но скончались.. Можете на приводимый график снижения потребления ЭЭ наложить график потребления газа.) 
Несостоятельны обоснования про уличное освещение, тк уже лет 10-15 как практически всё освещение "желтое", и появление ЛЕД в освещении улиц ничего не изменило, т.к. их потребление сравнимо с натриевыми светильниками. Компенсации потребления личными солнечными панелями...это уже в прошлом их "бум" уже пару лет как прошел, закончились программы гос.поддержки по ним, а нынешнее баловство с "балконными" панелями, смогут компенсировать разве что зарядку мобильника...
Вообщем - чудес не бывает и шайка Шольцо Хабеко Анны с Леной "посеяли" кончину экспортно ориентированной промышленности Германии - теперь пожимают плоды..    
  • +1.00 / 26
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +85.83
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8

Модератор ветки
Цитата: Andres от 04.11.2023 11:07:09Убрали лампы накаливания, поставили светодиодные, поменяли телеки на ЖК - вроде бы экономия. А вот не факт. Добавили водонагреватели, кондиционеры, вытяжки, свч, мультиварки, ПК и прочую электронику и умные дома. Как наматывались киловатты 15 лет назад, так и сейчас наматываются в таком же количестве.

Самыми жирными потребителями эл. энергии в индустриальной стране являются промышленность и инфраструктура (примерно вдвое от потребления домохозяйств, где максимально отразится вся эта энергосберегающая движуха со светодиодными лампами и холодильниками А-класса). 
В имеющей много сельского хозяйства Ростовской области, согласно, вот, этому население потребляет примерно вдвое меньше суммы по промышленности, с/х и стройки. Можно в Росстате порыть более свежие данные для всей РФ, но, думаю, там все в сторону доли промпроизводства добавится, особенно за последние два года.

Судя по потреблению электричества, Германия теряет промышленность - показателен провал 2020г, когда потребление домохозяйств резко скануло во всех странах из-за карантинных мер, а промка упала по той же причине. Потом был некоторый откат с ростом, но сейчас падение даже еще сильнее.
Эффект от внедрения энергоэффективных штучек - это плавный нисходящий тренд с 1990 по 2010. 
После 2010 - результат кризиса 2008 года сказывается. А, вот, последний спад - однозначно следствие экономической войны последних двух лет..
Отредактировано: rommel.lst - 05 ноя 2023 10:03:33
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.06 / 3
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +22.43
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
8 ноября 1895 г. 128 лет назад физик Вильгельм Рентген открыл «рентгеновские лучи»

Немецкий физик Вильгельм Конрад Рентген, профессор и ректор Вюрцбургского университета (Бавария), экспериментируя в одиночестве в университетской лаборатории, неожиданно открыл «всепроникающие» лучи, которые во всем мире вслед за ним теперь называют «Х-лучами» («Икс-лучами»), а в России – «рентгеновыми» или «рентгеновскими».
А дело было так. 8 ноября 1895 года, когда его ассистенты уже ушли домой, Рентген продолжал работать. Он снова включил ток в катодной трубке, закрытой со всех сторон плотной чёрной бумагой. Кристаллы платиноцианистого бария, лежавшие неподалёку, начали светиться зеленоватым цветом. Учёный выключил ток – свечение кристаллов прекратилось. При повторной подаче напряжения на катодную трубку, свечение в кристаллах, никак не связанных с прибором, возобновилось.
В результате дальнейших исследований учёный пришёл к выводу, что из трубки исходит неизвестное излучение, названное им впоследствии икс-лучами.
Эксперименты Рентгена показали, что икс-лучи возникают в месте столкновения катодных лучей с преградой внутри катодной трубки. Учёный сделал трубку специальной конструкции – антикатод был плоским, что обеспечивало интенсивный поток икс-лучей. Благодаря этой трубке (она впоследствии будет названа рентгеновской) он изучил и описал основные свойства ранее неизвестного излучения, которое получило название – рентгеновское.
Как оказалось, икс-излучение способно проникать сквозь многие непрозрачные материалы; при этом оно не отражается и не преломляется. Рентгеновское излучение ионизирует окружающий воздух и засвечивает фотопластины. Также Рентгеном были сделаны первые снимки с помощью рентгеновского излучения.
Открытие немецкого учёного очень сильно повлияло на развитие науки. Эксперименты и исследования с использованием рентгеновских лучей помогли получить новые сведения о строении вещества, которые вместе с другими открытиями того времени заставили пересмотреть целый ряд положений классической физики.
Через короткий промежуток времени рентгеновские трубки нашли применение в медицине и различных областях техники. За это эпохальное открытие, положившее начало атомно-ядерной науке, Рентгену в 1901 году была присуждена первая в истории Нобелевская премия по физике.
Отредактировано: osankin - 08 ноя 2023 15:10:31
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.09 / 4
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.10
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,232
Читатели: 3
Цитата: osankin от 08.11.2023 15:10:058 ноября 1895 г. 128 лет назад физик Вильгельм Рентген открыл «рентгеновские лучи»

Открытие немецкого учёного очень сильно повлияло на развитие науки. Эксперименты и исследования с использованием рентгеновских лучей помогли получить новые сведения о строении вещества, которые вместе с другими открытиями того времени заставили пересмотреть целый ряд положений классической физики.
Через короткий промежуток времени рентгеновские трубки нашли применение в медицине и различных областях техники. За это эпохальное открытие, положившее начало атомно-ядерной науке, Рентгену в 1901 году была присуждена первая в истории Нобелевская премия по физике.

В школе нам рассказывали , что радиоактивность открыл беккерель... а окащывается ее открыл французский фотограф за 40 лет до него.
  • +0.00 / 0
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +22.43
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: GrinF от 29.11.2023 00:09:52В школе нам рассказывали , что радиоактивность открыл беккерель... а окащывается ее открыл французский фотограф за 40 лет до него.

А причём здесь радиоактивность? Шокированный Статья, однако, про другое совсем...
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.01 / 1
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.10
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,232
Читатели: 3
Цитата: osankin от 29.11.2023 01:07:33А причём здесь радиоактивность? Шокированный Статья, однако, про другое совсем...

статья об истории открытий излучений высокой энергии... я тоже вспомнил некоторые факты из этой истории.... Беккерель тоже кстати рентгеновские лучи искал при фосфорисценции
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 0, Ботов: 6
 
Слесарь Полесов