1. >
  2. Форум >
  3. Научно-технический раздел

А как же оно тикает?

  • ←Пред
  • ←1
  • 753
  • 754
DimonT
 
Россия
Петербург
40 лет
Слушатель
Карма: +3.55
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 2,196
Читатели: 0
Всё правильно. Только я говорил про общий иммунитет. Общий иммунитет человеческой популяции в некоторых местах значительно снижен. Из-за тепличных условий.
Можно сказать и так. А можно - "мало индЭйцев, доживших до 60, не на ком вирусу разгуляться".
"Пустой ум подобен распаханной земле: если не засеять его семенами любви, верности и чести, то вырастут сорняки ереси и предательства…"
+0.02 / 1
Скрыто
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +64.92
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 9,281
Читатели: 5

Модератор ветки
Всё правильно. Только я говорил про общий иммунитет. Общий иммунитет человеческой популяции в некоторых местах значительно снижен. Из-за тепличных условий.
это ваша гипотеза, которая такая же не подтверждаемая, как и реальное число заболевших.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+0.01 / 1
АС / АУ
СОВ
 
Слушатель
Карма: +0.18
Регистрация: 15.04.2018
Сообщений: 193
Читатели: 0
Всё давно придумано см. ВИКИ - Реактор с органическим теплоносителем\n\nРадиолиз идёт и в простой воде в тепловых реакторах, но это вредное явление, т.к. образуется гремучий газ (что чревато) и применяются различные методы для борьбы с этим явлением. Однако КПД этого процесса, в отношении образования водорода, мизерный.
Подумалось вот, что обычная АЭС должна эффективно вырабатывать электроэнергию, что обуславливает давления и температуры теплоносителя; нам же нужен водород как главный продукт, а не электричество. Следовательно, давление углеводородного "теплоносителя" может быть атмосферным, а температура - например, криогенной. Одним словом, совсем другие условия, цель которых обеспечить эффективное, либо же комфортное (доступное, в широком смысле) получение водорода. Никакую турбину крутить вообще не не нужно. Интересно знать, задумывались ли российские атомщики о таком использовании процесса деления ядра, проводили ли расчеты?
+0.00 / 0
АС / АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +52.21
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 3,592
Читатели: 1
Подумалось вот, что обычная АЭС должна эффективно вырабатывать электроэнергию, что обуславливает давления и температуры теплоносителя; нам же нужен водород как главный продукт, а не электричество. Следовательно, давление углеводородного "теплоносителя" может быть атмосферным, а температура - например, криогенной. Одним словом, совсем другие условия, цель которых обеспечить эффективное, либо же комфортное (доступное, в широком смысле) получение водорода. Никакую турбину крутить вообще не не нужно. Интересно знать, задумывались ли российские атомщики о таком использовании процесса деления ядра, проводили ли расчеты?
камерад -  азадумайся скольско станет охлаждение сотнен кубов секунуду этого газа и это еще не все... ллюбой углеводород (парафин или сжиенный газ) прост таки охереныый замедлитель нейтронов.. следующий воппос споряженным к производству водорода путем радиолиза будет рост  цепей - теплоноситель начнет осмоляться, потребуется очистка... Короче не стоит  овчинка выделки ... коли нужно водород производить - есть ряд других и высокотемпературных и нихкотемпературных циелов - медно-хлорный , серо-иодный
https://en.wikipedia.org/wiki/…dine_cycle
https://en.wikipedia.org/wiki/…rine_cycle
//library.lol/main/99e6f0…29bc05a356
+0.01 / 1
АС / АУ
СОВ
 
Слушатель
Карма: +0.18
Регистрация: 15.04.2018
Сообщений: 193
Читатели: 0
камерад -  азадумайся скольско станет охлаждение сотнен кубов секунуду этого газа и это еще не все... ллюбой углеводород (парафин или сжиенный газ) прост таки охереныый замедлитель нейтронов.. следующий воппос споряженным к производству водорода путем радиолиза будет рост  цепей - теплоноситель начнет осмоляться, потребуется очистка... Короче не стоит  овчинка выделки ... коли нужно водород производить - есть ряд других и высокотемпературных и нихкотемпературных циелов - медно-хлорный , серо-иодный
https://en.wikipedia.org/wiki/…dine_cycle
https://en.wikipedia.org/wiki/…rine_cycle
//library.lol/main/99e6f0…29bc05a356
Да, благодарю Вас: сам я не понял, что высокоэнергетические частицы будут в первую очередь тормозиться более тяжелыми ядрами углерода, а не водорода, а это ненужный нам нагрев. Я надеялся, что испарение преимущественно водорода будет охлаждать рабочее вещество, но теперь понимаю, что уносимая водородом энергия - капля в море. Также не подумал, что более тяжелые фракции будут осаждаться везде, а не только в специально отведенных местах. Жаль конечно, можно было бы полностью экологичную экономику организовать - как на Западе мечтают.
+0.00 / 0
АС / АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +52.21
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 3,592
Читатели: 1
Да, благодарю Вас: сам я не понял, что высокоэнергетические частицы будут в первую очередь тормозиться более тяжелыми ядрами углерода, а не водорода, а это ненужный нам нагрев. Я надеялся, что испарение преимущественно водорода будет охлаждать рабочее вещество, но теперь понимаю, что уносимая водородом энергия - капля в море. Также не подумал, что более тяжелые фракции будут осаждаться везде, а не только в специально отведенных местах. Жаль конечно, можно было бы полностью экологичную экономику организовать - как на Западе мечтают.
Никто не воспрещает ядерный реактор применять как источник высокопотенцального тепла для расположеннного рядом же химического реактора, связанного прямо(или через теплообменник) теплоносителем (гелием, сверхкртитической водой, натрием,свинцом)...И исвпоьзовать этот тепловой для каталитического термолиза воды (в указанных мною циклах). При чем есть два спниофа (правд сейчас в связи истерией зеленобесия имени греты теряющих актуальность) :
a) использования выскопотенциального тепла для производства водорода/синтезгаза из природного газа
б) тоже самое из угля

Смысла транспортировать водород в европы нету, но траспортировать на расположеннный в километрах 10-20 металлургический, аммиачный заводы резон есть (так из Авдеевки коксовый газ - тот же синтез-газ обогащенный - траспортировали на ММК - 12 км, и на горловский стирол - километров 30)

ЗЫ
Я скорее в массовые электромобили поверю, чем в экспорт за 2 тысячи км водорода
+0.01 / 1
АС / АУ
СОВ
 
Слушатель
Карма: +0.18
Регистрация: 15.04.2018
Сообщений: 193
Читатели: 0
Никто не воспрещает ядерный реактор применять как источник высокопотенцального тепла для расположеннного рядом же химического реактора, связанного прямо(или через теплообменник) теплоносителем (гелием, сверхкртитической водой, натрием,свинцом)...И исвпоьзовать этот тепловой для каталитического термолиза воды (в указанных мною циклах). При чем есть два спниофа (правд сейчас в связи истерией зеленобесия имени греты теряющих актуальность) :
a) использования выскопотенциального тепла для производства водорода/синтезгаза из природного газа
б) тоже самое из угля

Смысла транспортировать водород в европы нету, но траспортировать на расположеннный в километрах 10-20 металлургический, аммиачный заводы резон есть (так из Авдеевки коксовый газ - тот же синтез-газ обогащенный - траспортировали на ММК - 12 км, и на горловский стирол - километров 30)

ЗЫ
Я скорее в массовые электромобили поверю, чем в экспорт за 2 тысячи км водорода
А что, если все же не использовать промежуточное вещество, а греть нефть в ректификационной колонне на НПЗ непосредственно, используя ее как непрерывно сменяемый теплоноситель? А ТВЭЛы очищать вибрацией; пусть битум сползает и смывается потоком нефти? Или требования безопасности не позволяют, или что-то другое?
(Это больше шутка, просто не хочется так просто отпускать "жирную" идею.)
Отредактировано: СОВ - 10 октября 2020 17:05:41
+0.00 / 0
АС / АУ
Cheen
 
СССР
Малороссия
Слушатель
Карма: +10.62
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 21,125
Читатели: 5
А что, если все же не использовать промежуточное вещество, а греть нефть в ректификационной колонне на НПЗ непосредственно, используя ее как непрерывно сменяемый теплоноситель? А ТВЭЛы очищать вибрацией; пусть битум сползает и смывается потоком нефти? Или требования безопасности не позволяют, или что-то другое?
(Это больше шутка, просто не хочется так просто отпускать "жирную" идею.)
Вибрация не очень желательное явление в ТВЭЛах, няп.
И вообще в большинстве конструкций.
+0.00 / 0
АС / АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +52.21
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 3,592
Читатели: 1
А что, если все же не использовать промежуточное вещество, а греть нефть в ректификационной колонне на НПЗ непосредственно, используя ее как непрерывно сменяемый теплоноситель? А ТВЭЛы очищать вибрацией; пусть битум сползает и смывается потоком нефти? Или требования безопасности не позволяют, или что-то другое?
(Это больше шутка, просто не хочется так просто отпускать "жирную" идею.)
вибрацию устроить дабы разрушить и так напряженные твэлы? и помочь выделиться ксенону с криптоном?Это не считая возможные гидродинамические неустойчивости из-за вибраций - нестабильность химического изотопного состава посупающего сырья, а есть еще возможность закоксовывания повернхностей твэлов - и кактогда поведет реатор вообще никто не знает... Среда для ядерного реактора должна стабильной, с миниумом возможных ядерных реакций в материалах и теплоносителе - иначе затрахаешься затем отрабатывать реактор... - Так шо звыняй камерад -нет вообще никакой идеи... рази шо вы собралтсь какое-нибудь космицкое тело с ядерным реактором создать ....
Отредактировано: GrinF - 11 октября 2020 00:59:10
+0.00 / 0
АС / АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +52.21
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 3,592
Читатели: 1
Вибрация не очень желательное явление в ТВЭЛах, няп.
И вообще в большинстве конструкций.
Не чин... Есть класс оборудования - грохоты, приборы для разделения твердых смесей по размерным классам ...Там без вибрации ваабще никак...
Зы
чо-то недавно заинтересовался а как зерно мелят - ну и в ютюб зашел ...Там тоже при дроблении и измельчении при делении на классы используются похожие девайсы (но с виду на грохоты не похожи)...Зашел но так ответ и не нашел - а меня заинтерсовал - ведь валки должны изнашиваться - муку от железа чистят? или там износ невелик? Может кто знает...
+0.00 / 0
АС / АУ
Cheen
 
СССР
Малороссия
Слушатель
Карма: +10.62
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 21,125
Читатели: 5
Не чин... Есть класс оборудования - грохоты, приборы для разделения твердых смесей по размерным классам ...Там без вибрации ваабще никак...
Никак, но прочности и долговечности это самим приборам не добавляет.
Зы
чо-то недавно заинтересовался а как зерно мелят - ну и в ютюб зашел ...Там тоже при дроблении и измельчении при делении на классы используются похожие девайсы (но с виду на грохоты не похожи)...Зашел но так ответ и не нашел - а меня заинтерсовал - ведь валки должны изнашиваться - муку от железа чистят? или там износ невелик? Может кто знает...
вопрос,конечно интересный. Если знать как часто валки меняют (если меняют), то можно (очень грубо) прикинуть износ на тыс (млн?) тонн продукции.Может там концентрация "железа" чисто гомеопатическая получается.
+0.00 / 0
АС / АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +52.21
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 3,592
Читатели: 1
Судя по тому, что попадается в хлебобулочных изделиях - вообще не заморачиваются
то что аоаадается -може уже попадаться в пекарне, а не в мукомольном производстве
+0.00 / 0
АС / АУ
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +64.92
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 9,281
Читатели: 5

Модератор ветки
то что аоаадается -може уже попадаться в пекарне, а не в мукомольном производстве
Один из последних этапов на мукомолье - отсев муки. Там все, что заметно тяжелее и крупнее типичной частички муки, запросто отделяется..

Большинство "хлебного хлама" таки при замесе/выпечке заносят..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+0.00 / 0
АС / АУ
  • ←Пред
  • ←1
  • 753
  • 754
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
rommel.lst , ДядяВася
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0