А как же оно тикает?
11,297,822
15,064
Лукка
76 лет
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,672
Читатели: 78
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,672
Читатели: 78
Цитата: adolfus от 01.10.2018 15:16:43Дело во времени, которое для источника течет не так, как для приемника. Поэтому приемник фиксирует потерю энергии
С точки зрения отдаленного наблюдателя все процессы в источнике замедляются. Ровно по этой причине для частиц и радиоактивных ядер, летящих с ультрарелятивистскими скоростями, время жизни растягивается на отношение энергии к массе.
Поэтому покраснение энергии фотона, вылетевшего к нам из улетающего от нас источника, не есть потеря энергии.
Отредактировано: Dobryаk - 01 окт 2018 15:41:20
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе
Послание Галатам Павла апостола
Послание Галатам Павла апостола
Лукка
76 лет
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,672
Читатели: 78
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,672
Читатели: 78
Цитата: xolod от 01.10.2018 15:23:38С законом сохранения темной энергии тоже?
Угу
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе
Послание Галатам Павла апостола
Послание Галатам Павла апостола
Лукка
76 лет
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,672
Читатели: 78
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,672
Читатели: 78
Цитата: xolod от 01.10.2018 16:08:37А расширяющийся ложный вакуум на этапе инфляции, тоже закон сохранения уважает?
Угу. Ценой меняющейся космологической постоянной
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе
Послание Галатам Павла апостола
Послание Галатам Павла апостола
Карма: +72.10
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,232
Читатели: 3
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,232
Читатели: 3
Цитата: adolfus от 01.10.2018 15:12:19Никуда, просто исчезает и все.
Ну исчезать он будет долго,ну очень долго - до столкновения с протоном аль электроном....и все это время краснеть для каждого встречающегося наблюдателя...а для нас фотоны будут приходить все от более и более удалённых галактик- тоже все более красные
Карма: +2.38
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 700
Читатели: 0
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 700
Читатели: 0
Цитата: Dobryаk от 01.10.2018 16:51:29Угу. Ценой меняющейся космологической постоянной
Угу. О том и речь. Этот академик на РА(?) уже неоднократно в ящике появляется.
Всё время лекции студентам читает.
Одна из парадигм - Вселенная расширяется, а плотность энергии, с учётом "тёмной", остаётся постоянной.
Вопрос из зала - "а как-же закон сохранения энергии"?
Ответ - "А он не существует в космических масштабах".
Отсюда dопросы:
- новое слово в науке
- новый Лысенкр
- "Так других-же нет? - Вот никаких и не читайте"
Мой куцые мозги достаточно закалены, но лекции-то, судя по гулу зала,, для студентов.....
Отредактировано: Мы c Преведом - 01 окт 2018 18:42:33
Малая Вишера
Карма: -21.94
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Цитата: Мы c Преведом от 01.10.2018 18:39:42Угу. О том и речь. Этот академик на РА(?) уже неоднократно в ящике появляется.
Всё время лекции студентам читает.
Одна из парадигм - Вселенная расширяется, а плотность энергии, с учётом "тёмной", остаётся постоянной.
Вопрос из зала - "а как-же закон сохранения энергии"?
Ответ - "А он не существует в космических масштабах".
Отсюда dопросы:
- новое слово в науке
- новый Лысенкр
- "Так других-же нет? - Вот никаких и не читайте"
Мой куцые мозги достаточно закалены, но лекции-то, судя по гулу зала,, для студентов.....
Взялась же у них энергия из ниоткуда - значит и уходит в никуда. Что не понятно?
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
Я анархо-аморал." (С)
Москва
Карма: +193.44
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,092
Читатели: 6
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,092
Читатели: 6
Цитата: Мы c Преведом от 01.10.2018 14:29:22Фотон, летя из глубин Вселенной, краснеет, т.е. теряет энергию.
Вследствие расширения Вселенной.
Вопрос - куда она девается?
Улетает в противоположную сторону )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Малая Вишера
Карма: -21.94
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Цитата: Мы c Преведом от 01.10.2018 14:29:22Фотон, летя из глубин Вселенной, краснеет, т.е. теряет энергию.
Вследствие расширения Вселенной.
Вопрос - куда она девается?
Движение фотона не прямолинейно и с течением времени под влиянием внешней силы "закручивается" еще больше - этот эффект вы и наблюдаете.
Расширение вселенной? Скорее конденсация сил в пространстве. Но это тоже следствие воздействия внешней силы, а не причина чего либо.
Отредактировано: mark.76 - 01 окт 2018 18:55:20
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
Я анархо-аморал." (С)
Карма: +2.38
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 700
Читатели: 0
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 700
Читатели: 0
Цитата: slavae от 01.10.2018 18:47:34Улетает в противоположную сторону )
Ответ по существу, но вызывает вопрос.
В каком виде улетает? В виде другого фотона?
Но фотон неделим
Карма: +2.38
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 700
Читатели: 0
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 700
Читатели: 0
Цитата: mark.76 от 01.10.2018 18:51:50Движение фотона не прямолинейно и с течением времени под влиянием внешней силы "закручивается" еще больше - этот эффект вы и наблюдаете.
Спасибо. Без Иронии.
Этого ответа ждал.
Что для себя не прояснил (ну, тупой).
В этом случае скорость распространения фотона должна быть меньше скорости света?
В смысле, в прямолинейном направлении.
Отредактировано: Мы c Преведом - 01 окт 2018 18:58:29
Малая Вишера
Карма: -21.94
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Цитата: Мы c Преведом от 01.10.2018 18:56:14Спасибо. Без Иронии.
Этого ответа ждал.
Что для себя не прояснил (ну, тупой).
В этом случае скорость распространения фотона должна быть меньше скорости света?
В смысле, в прямолинейном направлении.
Чем более нелинейная траектория, тем скорость меньше - масса растет баланс сохранён.
Вопрос лишь
Нет никакой линейной скорости - в динамической системе, под влиянием внешней силы все движения нелинейны.
Если исходить из школьного учебника и невиданной замкнутой системы, то старый фотон имеет меньшую скорость чем свежий.
В реальной вселенной нет знака равно, а значит и нет скорости света - скорость каждого фотона индивидуальна.
Отредактировано: mark.76 - 01 окт 2018 19:11:40
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
Я анархо-аморал." (С)
Лукка
76 лет
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,672
Читатели: 78
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,672
Читатели: 78
Цитата: Мы c Преведом от 01.10.2018 18:39:42Угу. О том и речь. Этот академик на РА(?) уже неоднократно в ящике появляется.
Всё время лекции студентам читает.
Одна из парадигм - Вселенная расширяется, а плотность энергии, с учётом "тёмной", остаётся постоянной.
Вопрос из зала - "а как-же закон сохранения энергии"?
Ответ - "А он не существует в космических масштабах".
Отсюда dопросы:
- новое слово в науке
- новый Лысенкр
- "Так других-же нет? - Вот никаких и не читайте"
Мой куцые мозги достаточно закалены, но лекции-то, судя по гулу зала,, для студентов.....
Рубаков — всемирный классик науки. Его только надо правильно понимать.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе
Послание Галатам Павла апостола
Послание Галатам Павла апостола
Лукка
76 лет
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,672
Читатели: 78
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,672
Читатели: 78
Цитата: Andrew Carleet от 02.10.2018 04:17:51Полностью согласен, небольшой комментарий только по выделенному...
В 1971 году в Канаде перешли на метрическую систему, вместо существовавшей до этого имперской.
Спустя почти 50 лет...Скрытый текст
Так что, за 50-100 лет можно перевести людей на другую систему единиц без особых проблем.
Спросонья (5:20 утра мск) минуснул — прошу прощения.
В 50-е в родной деревне все еще в ходу были аршины, а ширину покоса (от него шли трудодни косаря) в сенокос бригадир вымерял саженью. Все имело смысл: аршин — это длина вытянутой руки и одновременно шаг размеренно идущего человека (остается непонятка с телосложением...) , а сажень выглядела так
Только у бригадира поперечина была ниже и с метками через 10 см — как раз эти покосы вымерять. И вместо канонических 2 м 11 см эти сажени (они же землемерные циркули, но это книжное, так не называли никогда) были уже "метрическими" — 2 м. Гениальный прибор — простота и вымеряешь почти со скоростью шага.
Отредактировано: Dobryаk - 02 окт 2018 07:14:22
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе
Послание Галатам Павла апостола
Послание Галатам Павла апостола
Карма: +21.74
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,250
Читатели: 2
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,250
Читатели: 2
Цитата: Мы c Преведом от 01.10.2018 18:39:42Угу. О том и речь. Этот академик на РА(?) уже неоднократно в ящике появляется.
Всё время лекции студентам читает.
Одна из парадигм - Вселенная расширяется, а плотность энергии, с учётом "тёмной", остаётся постоянной.
Вопрос из зала - "а как-же закон сохранения энергии"?
Ответ - "А он не существует в космических масштабах".
Отсюда dопросы:
Если вспомнить, что закон сохранения энергии является следствием однородности времени, то вопросы не возникают. Никто не знает, как там со временем на больших расстояниях. Вполне возможно, что раньше, когда вселенная была более плотной, время текло медленнее, т.е. частота была ниже. Вот такую ее мы и наблюдаем сегодня, покрасневшую.
Отредактировано: adolfus - 02 окт 2018 14:17:19
Карма: +21.74
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,250
Читатели: 2
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,250
Читатели: 2
Цитата: Мы c Преведом от 01.10.2018 18:56:14Спасибо. Без Иронии.
Этого ответа ждал.
Что для себя не прояснил (ну, тупой).
В этом случае скорость распространения фотона должна быть меньше скорости света?
В смысле, в прямолинейном направлении.
Есть групповая и фазовая скорости. Первая меньше второй. Фотон с какой перемещается?
Карма: +21.74
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,250
Читатели: 2
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,250
Читатели: 2
Цитата: Andrew Carleet от 02.10.2018 04:17:51Никто не использует мили и мили в час.
В судовождении иного не предусмотрено – все в милях.
Спидометры авто, изготовленных для США, проградуированы в милях в час.
ЦитатаСантиметры и дюймы существуют совместно. Дюймы удобны там, где не нужна большая точность. В России в строительстве основная единица длины - сантиметр. В Канаде - четверть дюйма. Одна восьмая - редкость.
Все мои угольники, линейки и некоторые рулетки проградуированы как в метрической, так и имперской.
Клеенчатые рулетки и "сантиметры" жены проградуированы аналогично.
Во всех основных столярных журналах размеры только в дюймах.
Шаг зубьев всех ножовок и прочих пилок выражается в числе зубов на дюйм.
Характеристики растров – в числе пикселов на дюйм.
Все в печатном деле в долях дюйма.
Насчет "Одна восьмая - редкость".
Прикинул, каких рабочих дюймовых резьб, в смысле, что я закручиваю/откручиваю, в моей сегодняшней практике больше. Оказалось, что именно 3/8" 20 tpi.
Это основная резьба для стоек, родподов и прочих рыбацких прибамбасов.
В метрической самое ближайшее было бы M9,5x1.25, но таких ни плашек, ни метчиков, кстати, не существует.
Отредактировано: adolfus - 02 окт 2018 14:15:53
46 лет
Карма: +3.89
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,640
Читатели: 0
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,640
Читатели: 0
Цитата: Мы c Преведом от 01.10.2018 18:39:42Угу. О том и речь. Этот академик на РА(?) уже неоднократно в ящике появляется.
Всё время лекции студентам читает.
Одна из парадигм - Вселенная расширяется, а плотность энергии, с учётом "тёмной", остаётся постоянной.
Вопрос из зала - "а как-же закон сохранения энергии"?
Ответ - "А он не существует в космических масштабах".
Отсюда dопросы:
- новое слово в науке
- новый Лысенкр
- "Так других-же нет? - Вот никаких и не читайте"
Мой куцые мозги достаточно закалены, но лекции-то, судя по гулу зала,, для студентов.....
возможно скоро встречу Рубакова на конференции , если будет время , то спрошу что он имел в виду . )
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
Карма: +86.95
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,017
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,017
Читатели: 2
Цитата: adolfus от 02.10.2018 14:15:17В судовождении иного не предусмотрено – все в милях.
Спидометры авто, изготовленных для США, проградуированы в милях в час.
Вот только американская миля 1609 м, а морская - 1852 м
Сочи
Карма: +25.77
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 1,945
Читатели: 3
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 1,945
Читатели: 3
Цитата: adolfus от 02.10.2018 16:46:40Ни та, ни другая ни разу не километр.
И что? С морской то все понятно - это одна угловая минута. А вот американская - не понятно к чему.
Дискогрыз полиморфный обыкновенный, редчайшей породы гад, падла зеленая...
Карма: +72.10
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,232
Читатели: 3
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,232
Читатели: 3
Цитата: adolfus от 02.10.2018 23:42:22Ничего более понятного и конкретного, чем висящий на стене в лаборатории U-образный ртутный манометр нету.
давно вы такой видели в быту? Я что-то даже начал замечать шо ртутные градусники медицинские стали исчезать
да и саму ртуть (киноварь) насколько мне известно сократили до 2000 тонн на весь земной шарег... а где встречается от нее все шарахаются как черт от ладана... Лампы прекращают выпуск, ртутные электродв при электрлизе прекращают использовать, ну правда есть еще местами (и даже у нас) отморозки которые амальгаму золотую делают - гл это у тех котроые считают что две почки для человека избыток
https://www.hij.ru/r…ence/4812/
https://ru.wikipedia…1%82%D0%B8
РФ подпимало ее - правда не ратифмцировало
как же теперь интуицию перестраивать..
Отредактировано: GrinF - 03 окт 2018 02:59:05
Сейчас на ветке:
26,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 6,
Ботов: 20