А как же оно тикает?

11,416,410 15,378
 

Фильтр
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +21.49
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,980
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 22.12.2024 01:29:20Если не вкурсе. На марсе ужо 3 миллиарда лет нет тектоники - он остыл

....Раньше считалось, что вся внутренняя тектоническая активность на Марсе прекратилась три миллиарда лет назад и с тех пор там действовали лишь отдельные вулканы. Теперь выяснилось, что геологически это живая планета. В недрах продолжается тепловая и геохимическая эволюция вещества. ....
https://ria.ru/20221…67399.html

PS Вообще про InSight можно посмотреть на Форуме Новости Космонавтики . Там эту миссию отслеживали с 2012 года (много страниц). https://forum.novost…ic=12533.0
Отредактировано: OlegNZH-2 - 22 дек 2024 13:19:39
  • +0.04 / 3
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +21.49
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,980
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 22.12.2024 07:08:21Доставить-то их вполне возможно, дальше-то что с ними делать? При "стрельбе" лазером по Луне там образуется световой круг диаметром километров 5-8 (в зависимости от размеров объектива). При "стрельбе" по Марсу круг будет под тысячу километров диаметром, с квадратичным уменьшением количества фотонов на квадратный метр. Можно ли выделить отраженный сигнал?

Я не знаю можно ли выделить , но разработчики зачем-то (с)  установили отражатель на InSight  .
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +96.45
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,155
Читатели: 2
Цитата: OlegNZH-2 от 22.12.2024 13:13:00Я не знаю можно ли выделить , но разработчики зачем-то (с)  установили отражатель на InSight  

А какие-то конструктивные меры по защите его от пыли предпринимались? Если да, то это могло "на вырост" делаться.
  • +0.00 / 0
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +21.49
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,980
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 22.12.2024 14:04:55А какие-то конструктивные меры по защите его от пыли предпринимались? Если да, то это могло "на вырост" делаться.

Да нет , скорее всего . Там всё песком засыпало . Хотя где-то встречал ироничное  - можно прилететь , пыль стряхнуть , и всё будет как новенькое. Миссия всего на два года была рассчитана , и для "очищалок"  массы маловато было , да и как , чем  очищать - если электричество закончится. Там только СБ , которые в первую очередь и ... Да это и , скорее всего не было важно .... Просто Вопрос возник из одного поста , где было сказано - доставить уголок , и больше там делать нечего ... Я и ответил , в качестве примера , что уголки есть , и делать там есть чего , а не просто кататься .
PS Есть упоминание ...
....Кроме сложных приборов, создание которых заняло годы слаженного труда сразу нескольких научных институтов, на борту InSight есть инструмент, который будет работать даже после полного отказа всего остального оборудования. Уголковый отражатель, призванный возвращать нацеленные на него лазерные импульсы назад отправителю, позволит дистанционно измерять расстояние до поверхности Марса с очень высокой точностью и, таким образом, даст возможность следить за поведением планеты на протяжении многих десятилетий. Схожие отражатели, доставленные на Луну экипажами «Аполлонов», советскими «Луноходами» и автоматическими станциями «Луна», до сих пор используются астрономами: с их помощью расстояние до спутника можно определять с точностью до нескольких миллиметров....

Но Луна - это не Марс .
PPS Есть конечно варианты ...Навскидку .. Баллон со сжатым газом  и клапаном . Микропроцессор  в спящем режиме  , подпитывается микротоками от СБ на ионистор  , и раз в месяц "пшикает" , очищает уголок  ....Но ..не знаю ..
Отредактировано: OlegNZH-2 - 22 дек 2024 15:37:08
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +96.45
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,155
Читатели: 2
Цитата: OlegNZH-2 от 22.12.2024 14:46:03 да и как , чем  очищать - если электричество закончится. 

Конструктивными решениями. Например прозрачный колпак, с которого пыль сама будет ссыпаться.
Или шарнирное крепление отражателя, чтобы ветер стряхивал.
  • +0.00 / 0
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +21.49
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,980
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 22.12.2024 16:17:43Конструктивными решениями. Например прозрачный колпак, с которого пыль сама будет ссыпаться.
Или шарнирное крепление отражателя, чтобы ветер стряхивал.

Необдираемый Хрустальный Шар делать?(с) ...  На Марсе Пескоструйка работает .
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +96.45
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,155
Читатели: 2
Цитата: OlegNZH-2 от 22.12.2024 16:28:03Необдираемый Хрустальный Шар делать?(с) ...  На Марсе Пескоструйка работает .

Так она в равной степени для поверхности самого УО работает.
Возможно под лазером они все-таки имели в виду более длинноволновое излучение, заметно выше шероховатости от песка?
Отредактировано: Luddit - 22 дек 2024 16:34:43
  • +0.00 / 0
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +21.49
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,980
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 22.12.2024 16:32:42Так она в равной степени для поверхности самого УО работает.

Вот поэтому , скорее всего и не заморачиваются .
PS  Вот Лунный  (для примера(но там именно пыль , а не песок))-
PPS И ещё для примера InSight
Отредактировано: OlegNZH-2 - 22 дек 2024 17:23:30
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +96.45
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,155
Читатели: 2
Цитата: OlegNZH-2 от 22.12.2024 16:34:26Вот поэтому , скорее всего и не заморачиваются .

Так без колпака будет шероховатость+пыль, а с колпаком - только шероховатость.
И кроме колпака есть вариант стряхивания с приводом "от местных источников".
Отредактировано: Luddit - 22 дек 2024 16:36:59
  • +0.00 / 0
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +1.71
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,339
Читатели: 0
Цитата: OlegNZH-2 от 22.12.2024 16:34:26Вот поэтому , скорее всего и не заморачиваются .
PS  Вот Лунный  (для примера(но там именно пыль , а не песок))-



Комментарий исчерпывающий - это не для межпланетной локации.
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
  • -0.02 / 1
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +74.62
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,728
Читатели: 4
Цитата: OlegNZH-2 от 22.12.2024 12:31:29....Раньше считалось, что вся внутренняя тектоническая активность на Марсе прекратилась три миллиарда лет назад и с тех пор там действовали лишь отдельные вулканы. Теперь выяснилось, что геологически это живая планета. В недрах продолжается тепловая и геохимическая эволюция вещества. ....
https://ria.ru/20221…67399.html

PS Вообще про InSight можно посмотреть на Форуме Новости Космонавтики . Там эту миссию отслеживали с 2012 года (много страниц). https://forum.novost…ic=12533.0

а где ж тогда магнитное поле....
  • +0.00 / 0
  • АУ
Senya
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +333.96
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,853
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: GrinF от 23.12.2024 14:44:07а где ж тогда магнитное поле....

Существует мизерная, но вероятность, что оно в процессе смены полярности и "проходит через ноль". Как многократно было на Земле.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.10 / 8
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +74.62
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,728
Читатели: 4
Цитата: Senya от 23.12.2024 18:29:05Существует мизерная, но вероятность, что оно в процессе смены полярности и "проходит через ноль". Как многократно было на Земле.

Вероятность это гипотезы настолько мизерная, что нулевой считается гипотеза  отсутствие атмосферы... И в пользу этого факта говорит отсутствие атмосферы - ее ветром солнечным нахрен снесло, даже если и была, без магнитного поля...
Отредактировано: GrinF - Вчера в 21:19
  • +0.03 / 1
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +19.18
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,148
Читатели: 3
Цитата: GrinF от 23.12.2024 14:44:07а где ж тогда магнитное поле....

А какая связь магнитного поля с тектоникой?
  • +0.00 / 0
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +1.71
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,339
Читатели: 0
Цитата: adolfus от 25.12.2024 01:10:37А какая связь магнитного поля с тектоникой?

Вот-вот. Вроде наличие вулканов на Венере не отрицается, а магнитного поля у Венеры почти нет.
Про марсианские же вулканы время от времени поднимается вопрос что же за лава из них вытекала, если у вулканов почти горизонтальные склоны при тяжести втрое меньше земной - вода?
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +96.45
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,155
Читатели: 2
Цитата: 3-я улица Калинина от 25.12.2024 06:41:53Про марсианские же вулканы время от времени поднимается вопрос что же за лава из них вытекала, если у вулканов почти горизонтальные склоны при тяжести втрое меньше земной - вода?

Вообще-то земная лава вполне себе растекается. Конусы прирастают в основном от взрывообразных выбросов твердой фазы.
То есть в случае с Марсом надо смотреть на скорость охлаждения материала (если нет дождей как класса, то лавовый поток уйдёт далеко) и на механизм генерации вулканизма. На Земле есть несколько типов вулканов, и вот гавайский тип вполне подходит. Получается весьма плоский вулкан (ну до момента когда лава встречает океан воды в случае именно Гавайев).
Можно предположить, что это заключительная стадия вулканизма - когда кора уже слишком толстая, чтобы плавать кусками, и лава выдавливается из-под неё из-за сжатия остывающей планеты.
Отредактировано: Luddit - Сегодня в 09:45
  • +0.00 / 0
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +1.71
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,339
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 25.12.2024 09:40:33Вообще-то земная лава вполне себе растекается. 

Конечно. Но уж сильно уступает. Самый длинный лавовый поток на Земле 160 км, Ундара, Австралия. На Марсе - 270 км при силе тяжести втрое меньше. Что же текло такое жидкое, что сформировало склон с уклоном 4° при марсианской гравитации?
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +96.45
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,155
Читатели: 2
Цитата: 3-я улица Калинина от 25.12.2024 11:26:37Конечно. Но уж сильно уступает. Самый длинный лавовый поток на Земле 160 км, Ундара, Австралия. На Марсе - 270 км при силе тяжести втрое меньше. Что же текло такое жидкое, что сформировало склон с уклоном 4° при марсианской гравитации?

Еще раз рекомендую задуматься над погодой. Очень может быть, что земной поток остановил банальный дождь. И заодно над плотностью воздуха вообще - если на Марсе уже в то время он был так себе, то охлаждение хуже.
Отредактировано: Luddit - Сегодня в 12:38
  • +0.00 / 0
  • АУ 12 часов
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 2