А как же оно тикает?

8 11.5 M 3.9 K 15.5 K
 

Фильтр
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +88.85
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,441
Читатели: 8

Модератор ветки
Цитата: Михай от 19.12.2024 14:41:51Все равно, это перебор вариантов. На основе алгоритма.
Новые слова - это в том числе и новые звуки и новые слушатели. Звуки издает горло. Голос, горло, звуки и произношение непрерывно меняются независимо от мозга. У мозга, а тем более у ИИ нет горла. Нет тела.

Нет там никаких вариантов. Варианты - это про дискретное множество выборок, а там континуальный принцип генерации.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..

  • +0.03 / 2
    • 2
zap
 
Россия
Санкт-Петербург
52 года
Слушатель
Карма: +3.36
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,952
Читатели: 7
Цитата: Михай от 19.12.2024 14:41:51Все равно, это перебор вариантов. На основе алгоритма.
Новые слова - это в том числе и новые звуки и новые слушатели. Звуки издает горло. Голос, горло, звуки и произношение непрерывно меняются независимо от мозга. У мозга, а тем более у ИИ нет горла. Нет тела.

Нет проблем оснастить ИИ горлом и телом. Более совершенными, электронными датчиками и актуаторами.

ЦитатаЯ: придумай слово, обозначающее смесь бульдога с носорогом

Гигачат: Как насчёт "бульдорог"? Это слово сочетает в себе части слов "бульдог" и "носорог", что отлично отражает суть этого необычного гибрида.


  • +0.02 / 1
    • 1
Михай
 
Россия
Сыктывкар
69 лет
Слушатель
Карма: +1.18
Регистрация: 24.04.2019
Сообщений: 763
Читатели: 0
Цитата: zap от 19.12.2024 15:02:01Нет проблем оснастить ИИ горлом и телом. Более совершенными, электронными датчиками и актуаторами.

ЦитатаЯ: придумай слово, обозначающее смесь бульдога с носорогом
Гигачат: Как насчёт "бульдорог"? Это слово сочетает в себе части слов "бульдог" и "носорог", что отлично отражает суть этого необычного гибрида.



Как все просто у вас.
Нужна ещё пара миллионов бегающих слушателей-  говорунов. И т.д и т.п.... И получите копию человека. Кому нужна копия? Копия всегда хуже оригинала. Природа этого не допустит.

  • -0.01 / 1
    • 1
Михай
 
Россия
Сыктывкар
69 лет
Слушатель
Карма: +1.18
Регистрация: 24.04.2019
Сообщений: 763
Читатели: 0
Цитата: rommel.lst от 19.12.2024 14:59:02Нет там никаких вариантов. Варианты - это про дискретное множество выборок, а там континуальный принцип генерации.

Есть. Абсолютно непрерывных вещей нет. Всё, что фиксируется - одновременно непрерывно и дискретно. Это с какого боку посмотреть.

  • +0.00 / 3
    • 1
    • 2
zap
 
Россия
Санкт-Петербург
52 года
Слушатель
Карма: +3.36
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,952
Читатели: 7
Цитата: Михай от 19.12.2024 16:31:21Как все просто у вас.
Нужна ещё пара миллионов бегающих слушателей-  говорунов. И т.д и т.п.... И получите копию человека. Кому нужна копия? Копия всегда хуже оригинала. Природа этого не допустит.

Копия, например, сможет без скафандра ходить по Венере.
И не нуждается в воде, воздухе, белках, витаминах, протеинах и в чёрт знает чем ещё, довольствуясь лишь простой понятной электроэнергией.
Отредактировано: zap - 20 дек 2024 в 14:28

  • +0.00 / 0
avb
 
Россия
Нижний Тагил
Слушатель
Карма: +3.15
Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 648
Читатели: 0
Цитата: zap от 20.12.2024 14:27:18Копия, например, сможет без скафандра ходить по Венере.
И не нуждается в воде, воздухе, белках, витаминах, протеинах и в чёрт знает чем ещё, довольствуясь лишь простой понятной электроэнергией.

Зато кроме электроэнергии (воздуха) нуждается в смазке (вода) и периодической замене расходных материалов (белки, витамины, протеины и т.д.) Улыбающийся

  • -0.01 / 1
    • 1
zap
 
Россия
Санкт-Петербург
52 года
Слушатель
Карма: +3.36
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,952
Читатели: 7
Цитата: avb от 20.12.2024 14:55:58Зато кроме электроэнергии (воздуха) нуждается в смазке (вода) и периодической замене расходных материалов (белки, витамины, протеины и т.д.) Улыбающийся

Тем не менее, марсоход уже который год колесит по пустыне без подвоза всего этого.
А Вы так смогли бы?Улыбающийся

  • +0.03 / 2
    • 2
avb
 
Россия
Нижний Тагил
Слушатель
Карма: +3.15
Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 648
Читатели: 0
Цитата: zap от 20.12.2024 14:57:46Тем не менее, марсоход уже который год колесит по пустыне без подвоза всего этого.
А Вы так смогли бы?Улыбающийся

Да согласен. Хотя что марсоход - только колесит и наблюдает, попробовал бы он поработать....

  • -0.03 / 2
    • 2
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +24.35
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 6,505
Читатели: 0
Цитата: avb от 20.12.2024 15:08:01Да согласен. Хотя что марсоход - только колесит и наблюдает, попробовал бы он поработать....

Вообще-то он работает  (Если про Perseverance , (в отличии от  Curiosity , который да , просто "гуляет" до сих пор )   ) . Бурит , собирает пробы в капсулы  (в апреле 2024 - взята 24-я). Потом  -    следующая экспедиция должна их  забрать и доставить на Землю (теоретически) ...  (ИМХО - сомнительно всё) .
Отредактировано: OlegNZH-2 - 20 дек 2024 в 15:29

  • +0.02 / 1
    • 1
GrinF
 
Слушатель
Карма: +77.19
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,975
Читатели: 3
Цитата: zap от 17.12.2024 16:11:28Знаю. Потому что к старости у многих пропадает умение изучать новое, они закостеневают в своём развитии, и всё новое вызывает у них головную боль и неприятие.


ИИ включает в себя и преобразования фурье, а уж корреляционный анализ - он из него, собственно, и вырос.



Вот отно что мизалыч (с)... То есть ИИ  включает в с ебя преобразованияй фурье... Жалко что Леонард Эйлер  не дожил до этих времен, что бы узнать глоток обжигающей правды, р своем детище
Цитата
Вот только там уже не одномерная корреляция, а многомерная многослойная, с использованием миллиардов коэффициентов, которые человек в голове просто удержать не может.


Осталось только узнать может ли сам ИИ понять эти миллиарды коэффициентов кореляции... Судя по бреду который он генерирует, на простых вопросах  - наверное тоже не сильно
Цитата
ИИ - это просто очень сложная статистика, которая была невозможна до появления компьютеров.

Тут я увжаемый согасен... Осталось узнать  а работает и эта статистика на небоьших выборках...

  • -0.01 / 1
    • Флуд   1
GrinF
 
Слушатель
Карма: +77.19
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,975
Читатели: 3
Цитата: rommel.lst от 19.12.2024 14:59:02Нет там никаких вариантов. Варианты - это про дискретное множество выборок, а там континуальный принцип генерации.

не бывае континуальных моделей на лискретных данных - в конце есть дисретизация, которая впреврашаеет в задачу дискретной математики... А генеративные моддели имеено так и работают - на входе один текст - на выходе другой... Если взять что средний взрослый носитель языка имеет в словарном запасе 10000 слов (на самом делееще меньше, а уж абстракций точно наверное с 1000 в активной памячти), то тогда генеративная модель это какая несомненная сложная, да еще и стохастическая  функция , которая совершает преобразование из строки с алфафитом в 10000 щнаков, в другую строку (может быть переменнной длины) с алфавитом  в теже 10000 знаков... Ну да набор абстракий в мамяти желяезяки аверное поболее чем 1000, токмо уровень абстрагирования тоже похоже не высок ( это из моего прошлогоднего общения с чятгпт модеди 3.5), потому что лажк подсовывает конкретную.

  • -0.01 / 1
    • Флуд   1
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.02
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,543
Читатели: 3
Цитата: zap от 20.12.2024 14:27:18Копия, например, сможет без скафандра ходить по Венере.

Какой смысл вы в этом видите?

  • +0.01 / 1
    • 1
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.02
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,543
Читатели: 3
Цитата: zap от 20.12.2024 14:57:46Тем не менее, марсоход уже который год колесит по пустыне без подвоза всего этого.

Бессмысленно колесит. Это из серии флаговтыков. Пересирание ресурсов. Достаточно было доставить уголковый отражатель и на этом остановиться. Важнее за Солнцем наблюдать и все бабки вкладывать именно туда. Это хоть реальную выгоду приносит.

  • -0.03 / 2
    • 2
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +24.35
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 6,505
Читатели: 0
Цитата: adolfus от 21.12.2024 00:05:03Бессмысленно колесит. Это из серии флаговтыков. Пересирание ресурсов. Достаточно было доставить уголковый отражатель и на этом остановиться. Важнее за Солнцем наблюдать и все бабки вкладывать именно туда. Это хоть реальную выгоду приносит.

Сорри ... А зачем  , собственно  , уголковый отражатель на Марсе? (Во-первых - их там нет ? (Да есть конечно).   Во-вторых  , уточнять Орбиту Марса? Сдвиги плит ?   и т.д...).

  • +0.00 / 0
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.02
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,543
Читатели: 3
Цитата: OlegNZH-2 от 21.12.2024 00:20:02Сорри ... А зачем  , собственно  , уголковый отражатель на Марсе? (Во-первых - их там нет ? (Да есть конечно).   Во-вторых  , уточнять Орбиту Марса? Сдвиги плит ?   и т.д...).

Затем, что внешние планеты своими гравитационными возмущениями влияют на движение астероидов и прочего говна, отклоняя их к Земле, в том числе, и добавляя им в скорости. Прямые измерения позволяют улучшить астрономические расчеты, причем кратно.

  • +0.00 / 0
3-я улица Калинина
 
Россия
Слушатель
Карма: +1.83
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 5,140
Читатели: 0
Цитата: adolfus от 21.12.2024 00:38:50Затем, что внешние планеты своими гравитационными возмущениями влияют на движение астероидов и прочего говна, отклоняя их к Земле, в том числе, и добавляя им в скорости. Прямые измерения позволяют улучшить астрономические расчеты, причем кратно.

Принципиально эту проблему решили еще в 60-е с помощью радиоканала Земля-космический_аппарат-Земля. На КА несущая радиоканала на Землю формировалась умножителем из поднесущей канала с Земли. В результате с помощью измерений фазы поднесущей с Земли и несущей на Землю можно было измерять расстояние между станцией связи и КА с точностью менее половины длины волны несущей. "По слухам" расстояние до Марсов наши измеряли с точностью 15 см. Примерно с такой же ошибкой американцы измеряли расстояние до Аполлонов и лунных модулей в миссиях на Луну.
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.

  • +0.02 / 1
    • 1
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +24.35
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 6,505
Читатели: 0
Цитата: adolfus от 21.12.2024 00:38:50Затем, что внешние планеты своими гравитационными возмущениями влияют на движение астероидов и прочего говна, отклоняя их к Земле, в том числе, и добавляя им в скорости. Прямые измерения позволяют улучшить астрономические расчеты, причем кратно.

Вы просто не поняли . Разговор зашёл про то , что уголковые отражатели просто доставить - и вуаля (но никто не додумался кроме Вас) ... (это Ваше предложение ) ... Довожу до сведения -    Даже на InSight  есть такая "штучка" .

  • +0.00 / 0
GrinF
 
Слушатель
Карма: +77.19
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,975
Читатели: 3
Цитата: OlegNZH-2 от 21.12.2024 00:20:02Сорри ... А зачем  , собственно  , уголковый отражатель на Марсе? (Во-первых - их там нет ? (Да есть конечно).   Во-вторых  , уточнять Орбиту Марса? Сдвиги плит ?   и т.д...).

Если не вкурсе. На марсе ужо 3 миллиарда лет нет тектоники - он остыл

  • +0.00 / 0
3-я улица Калинина
 
Россия
Слушатель
Карма: +1.83
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 5,140
Читатели: 0
Цитата: OlegNZH-2 от 21.12.2024 23:49:40Вы просто не поняли . Разговор зашёл про то , что уголковые отражатели просто доставить - и вуаля (но никто не додумался кроме Вас) ... (это Ваше предложение ) ... Довожу до сведения -    Даже на InSight  есть такая "штучка" .

Доставить-то их вполне возможно, дальше-то что с ними делать? При "стрельбе" лазером по Луне там образуется световой круг диаметром километров 5-8 (в зависимости от размеров объектива). При "стрельбе" по Марсу круг будет под тысячу километров диаметром, с квадратичным уменьшением количества фотонов на квадратный метр. Можно ли выделить отраженный сигнал?
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.

  • +0.00 / 0
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.02
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,543
Читатели: 3
Цитата: OlegNZH-2 от 21.12.2024 23:49:40Вы просто не поняли . Разговор зашёл про то , что уголковые отражатели просто доставить - и вуаля (но никто не додумался кроме Вас) ... (это Ваше предложение ) ... Довожу до сведения -    Даже на InSight  есть такая "штучка" .

С моей стороны разговор шел о том, никакого интереса, кроме научного, дальний космос для человечества не представляет. Нет никакого смысла в изучении приповерхностных слоев небесных тел. Это как с арбузом -- много ли вы о нем узнаете, облизывая грызя тонкий слой его немытой корки. Человечество сто тысяч лет на Земле обитает, а его знание о том, что там происходит внутри, ниже нефтегазоносного слоя, практически не изменилось со времен инженера Гарина.

  • -0.02 / 1
    • 1
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 4