А как же оно тикает?

11,297,227 15,055
 

Фильтр
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.10
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,230
Читатели: 3
Цитата: В. Вилежаня от 17.12.2018 15:28:12А это разводка или нет. В русле минералогии.
Лет 15 тому, а может быть и раньше обрела популярность синяя глина. Конечно, глина не простая, а около церкви. С разных мест приезжали и копали. Вроде, помогала от болезней, но основными потребителями были дамы. Они мазали глиной своё лицо. Говорят, сильно омолаживало кожу. Что сейчас, не знаю. Просто не интересовался.

 с таким же успехом можно еще в качестве профилактики  принимать росу нектара незабудок собранных  в Дереввне голощапово , что в 500 км от Байкала на Север,  утром дня солнцестояния, собранной руками 16-летней девственницы
Отредактировано: GrinF - 17 дек 2018 17:24:08
  • +0.00 / 3
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Практикант
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,672
Читатели: 78
Новости из Обнинска
Дискуссия   197 1
Учёные ФЭИ стали соавторами научного открытия

ПРЕСС-СЛУЖБА ГНЦ РФ – ФЭИ, ОПУБЛИКОВАНО 25.12.2018

Научное открытие стало одним из самых ярких событий уходящего Года науки в госкорпорации "Росатом".
ПРОДОЛЖЕНИЕ ПОСЛЕ ФОТО

Валерий Ярыгин, фото Сергей Стожилов





24 декабря 2018 года на заседании научно-технического совета ГНЦ РФ-ФЭИ работники института - главный научный сотрудник, д.т.н., профессор Валерий Ярыгин и руководитель экспериментально-методологической группы Сергей Тулин - соавторы научного открытия "Явление фазового превращения аморфного мелкодисперсного углерода в графен/графеноподобную структуру, интеркалированную цезием, в среде низкотемпературной газоразрядной цезиевой плазмы", сделанного в содружестве с коллегами из Санкт-Петербургского Горного университета, были награждены дипломами и почётными медалями Петра Капицы, а Физико-энергетический институт им. А.И.Лейпунского награждён соответствующим свидетельством Российской академии естественных наук.

"Это очень большой наш успех. Авторитет института непрерывно растёт, благодаря таким событиям", - говорит генеральный директор ГНЦ РФ - ФЭИ Андрей Говердовский.

В научном открытии №509 в области физики плазмы обнаружен новый физический механизм ранее неизвестного явления превращения аморфного мелкодисперсного углерода в гетерогенную анизотропную двумерную структуру углерода и управляемого снижения работы выхода электронов до аномально низких значений порядка 1-2 эВ за счёт образования дипольного момента на границе раздела графен/графеноподобной структуры с низкотемпературной цезиевой плазмой, содержащей конденсат возбужденных состояний цезия.

Признано, что приоритетной датой научного открытия следует считать 2014 год, в котором оно было описано в отчётных публикациях по проекту Российского фонда фундаментальных исследований.

"Практическое значение научного открытия обусловлено тем, что его реализация в термоэмиссионных технологиях плазменной электроэнергетики путём превращения мелкодисперсного углерода в графен/графеноподобную структуру с аномально низкими значениями работы выхода электронов создаёт предпосылки разработки инновационных технологий и энергетических установок, имеющих высокую энергоэффективность, способствующих энергосбережению и обеспечению ресурсоспособности в ряде новых актуальных, практически важных национальных задачах России", - отмечает Валерий Ярыгин.

Коллектив учёных и специалистов ГНЦ РФ - ФЭИ поздравляет главного научного сотрудника Валерия Ярыгина и руководителя экспериментально-методологической группы Сергея Тулина с регистрацией научного открытия и искренне желает благополучия, оптимизма и профессиональных успехов во всех начинаниях!
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.21 / 12
  • АУ
уточка в луже
 
russia
Слушатель
Карма: +1.17
Регистрация: 03.11.2015
Сообщений: 436
Читатели: 1
Здравствуйте, проконсультируйте пожалуйста по вопросу мусорного кода в геноме человека. Если его оттуда убрать, сможет ли такой модифицированный организм иметь плодовитое потомство с не модифицированными организмами.
  • +0.00 / 0
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +85.83
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8

Модератор ветки
Цитата: уточка в луже от 27.12.2018 06:00:40Здравствуйте, проконсультируйте пожалуйста по вопросу мусорного кода в геноме человека. Если его оттуда убрать, сможет ли такой модифицированный организм иметь плодовитое потомство с не модифицированными организмами.

Что такое мусорный код? По какому критерию он мусорный?
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.02 / 2
  • АУ
уточка в луже
 
russia
Слушатель
Карма: +1.17
Регистрация: 03.11.2015
Сообщений: 436
Читатели: 1
Цитата: rommel.lst от 27.12.2018 06:24:23Что такое мусорный код? По какому критерию он мусорный?

Это куски генома которые не кодируют никакой из белков и не являются сигнально-регулирующей последовательностью. Геном человека так то-полностью расшифрован, около 80% кода в нем не несет никакой функциональной нагрузки.
  • +0.03 / 1
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.43
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,088
Читатели: 6
Цитата: уточка в луже от 27.12.2018 06:27:31Это куски генома которые не кодируют никакой из белков и не являются сигнально-регулирующей последовательностью. Геном человека так то-полностью расшифрован, около 80% кода в нем не несет никакой функциональной нагрузки.

Интересно, как определили, что не несёт )) Сказали бы, что неизвестно, почему так, я б ещё понял. А то прям уже не несёт.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.08 / 7
  • АУ
уточка в луже
 
russia
Слушатель
Карма: +1.17
Регистрация: 03.11.2015
Сообщений: 436
Читатели: 1
Цитата: slavae от 27.12.2018 07:53:09Интересно, как определили, что не несёт )) Сказали бы, что неизвестно, почему так, я б ещё понял. А то прям уже не несёт.

 Довольно просто определили, регуляторные последовательности генома четко указывают как и что считывать из днк, все указанные регуляторными фрагментами куски генома производят функциональные белки, из днк для которой нет регуляторных последовательностей синтезировать ничего нельзя. Анализ этой днк в поисках рабочих белковых последовательностей ничего не дал. ДНК  которое не используется в синтезе каких-то белков, что является целью его существования так-то, и не может чисто физически быть использованно для этого, как можно назвать иначе чем мусорным?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +86.91
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Цитата: уточка в луже от 27.12.2018 06:00:40Здравствуйте, проконсультируйте пожалуйста по вопросу мусорного кода в геноме человека. Если его оттуда убрать, сможет ли такой модифицированный организм иметь плодовитое потомство с не модифицированными организмами.

"В правильно сформулированном вопросе содержится большая часть ответа".
Делаете организм с редуцированным кодом и проверяете на наличие потомства и прочее - если все в порядке, то код мусорный, если что-то сломалось - код нужный.
  • +0.05 / 3
  • АУ
уточка в луже
 
russia
Слушатель
Карма: +1.17
Регистрация: 03.11.2015
Сообщений: 436
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 27.12.2018 08:50:34"В правильно сформулированном вопросе содержится большая часть ответа".
Делаете организм с редуцированным кодом и проверяете на наличие потомства и прочее - если все в порядке, то код мусорный, если что-то сломалось - код нужный.

Вы совершенно не поняли смысла вопроса. Вопрос не в том нужный этот код или не нужны, а в том что при уменьшении размера генома, сохраняется ли совместимость с не модифицированным геномом. Легко и приятно отвечать на вопросы которые не задавали.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +86.91
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Цитата: уточка в луже от 27.12.2018 09:23:59Вы совершенно не поняли смысла вопроса. Вопрос не в том нужный этот код или не нужны, а в том что при уменьшении размера генома, сохраняется ли совместимость с не модифицированным геномом. Легко и приятно отвечать на вопросы которые не задавали.

Начиная с какого-то объема - не сохранится совершенно точно. В промежутке- если удалите мусорный код, сохранится, если удалите не-мусорный - не сохранится. Вы просто забыли дать определение "мусорному коду" (или посмотреть на него уже после того как дали).
Если вы планируете заняться этим на практике - рекомендовал бы не с человека начинать. А то в дополнение к биологическим вопросам получите еще и юридические - можно ли считать человеком генетически модифицированный организм и будут ли его права и обязанности отличаться от традиционных организмов.
Отредактировано: Luddit - 27 дек 2018 09:59:09
  • +0.00 / 0
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +85.83
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8

Модератор ветки
Цитата: уточка в луже от 27.12.2018 09:23:59Вы совершенно не поняли смысла вопроса. Вопрос не в том нужный этот код или не нужны, а в том что при уменьшении размера генома, сохраняется ли совместимость с не модифицированным геномом. Легко и приятно отвечать на вопросы которые не задавали.

Для животных проводились эксперименты по межвидовому скрещиванию, гибриды получались только у близкородственных видов. Редко когда (вдруг!!) получалось скрестить "ежа и ужа", т.е. достаточно разные виды. Гибриды практически всегда не способны к размножению.

Однако:

ЦитатаХимера овцы и козы — химера, полученная из клеточного материала коз и овец. Домашняя коза принадлежит к роду горных козлов, домашняя овца — к роду баранов. У козы 60 хромосом, а у овцы 54. Химера — это генетически неоднородный организм, который имеет (в случае полового размножения) 4 организма-родителя. Не следует путать химеру с гибридом овцы и козы, у которого 2 родителя.
Такие химеры были получены в 1980-х годах искусственным путём[1].

Так что совместимость - штука сложная и избирательная. Если даже от разнохромосомных родителей можно получить потомство, но при этом похожие зверюги порой никак не скрещиваются. Так что то, что вы называете мусором вполне может иметь какую-то смысловую нагрузку, которая неведома нынешним исследователям.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.09 / 6
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +27.13
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,522
Читатели: 11
Цитата: slavae от 27.12.2018 07:53:09Интересно, как определили, что не несёт )) Сказали бы, что неизвестно, почему так, я б ещё понял. А то прям уже не несёт.

С точки зрения эффективного менеджера – библиотеки не нужны. Улыбающийся
Сами подумайте – зачем производству белков библиотека с определениями вирусов, инфекций, поведения при неблагоприятных обстоятельствах, эволюционная система?
Раз на производство белков не влияет – значит, мусор.
На утилизацию! Дъявол
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.16 / 10
  • АУ
уточка в луже
 
russia
Слушатель
Карма: +1.17
Регистрация: 03.11.2015
Сообщений: 436
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 27.12.2018 09:54:50Начиная с какого-то объема - не сохранится совершенно точно. В промежутке- если удалите мусорный код, сохранится, если удалите не-мусорный - не сохранится. Вы просто забыли дать определение "мусорному коду" (или посмотреть на него уже после того как дали).
Если вы планируете заняться этим на практике - рекомендовал бы не с человека начинать. А то в дополнение к биологическим вопросам получите еще и юридические - можно ли считать человеком генетически модифицированный организм и будут ли его права и обязанности отличаться от традиционных организмов.

Вот в том и состоит вопрос, какой объем не функциональной ДНК может быть удалено без потери совместимости. В теории, вся мусорная ДНК может быть удалена, ибо она не участвует в репарации белков, и вполне совместима будет с рабочей ДНК не модифицированных организмов, но тут встает вопрос физической совместимости хромосом по размеру. Потому и задаю этот вопрос, но видимо никто ответить тут на него мне не сможет.
  • +0.00 / 0
  • АУ
уточка в луже
 
russia
Слушатель
Карма: +1.17
Регистрация: 03.11.2015
Сообщений: 436
Читатели: 1
Цитата: Свой от 27.12.2018 13:22:21С точки зрения эффективного менеджера – библиотеки не нужны. Улыбающийся
Сами подумайте – зачем производству белков библиотека с определениями вирусов, инфекций, поведения при неблагоприятных обстоятельствах, эволюционная система?
Раз на производство белков не влияет – значит, мусор.
На утилизацию! Дъявол

Каких вирусов и инфекций? Какая библиотека? Что вы несете? Это не библиотека с свалка мелко резанной бумаги, если уж продолжать ваши аналогии. Вы совершено не понимаете как работает геном, но делаете выводы космического масштаба, и такой же неадекватности. Даже если там есть осмысленный код (чего там не обнаружено) как эта информация может быть реализованна то? Туда же никакие регулирующие последовательности не указывают! Как она будет использована?
Какая задача днк в клетке? Задача ДНК в клетке обеспечить передачу потомству информацию о том как делать белки которые образуют клетку. И какую же пользу может принести ДНК которая никак не участвует в синтезе белка (да и не может участвовать там не закодированы никакие рабочие белки) ?
  • -0.01 / 1
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +27.13
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,522
Читатели: 11
Цитата: уточка в луже от 27.12.2018 15:28:45Каких вирусов и инфекций? Какая библиотека? Что вы несете? Это не библиотека с свалка мелко резанной бумаги, если уж продолжать ваши аналогии. Вы совершено не понимаете как работает геном, но делаете выводы космического масштаба, и такой же неадекватности. Даже если там есть осмысленный код (чего там не обнаружено) как эта информация может быть реализованна то? Туда же никакие регулирующие последовательности не указывают! Как она будет использована?
Какая задача днк в клетке? Задача ДНК в клетке обеспечить передачу потомству информацию о том как делать белки которые образуют клетку. И какую же пользу может принести ДНК которая никак не участвует в синтезе белка (да и не может участвовать там не закодированы никакие рабочие белки) ?

Вот она, типичная бабская логика Веселый
Вместо того, чтобы сказать спасибо за важную научную информацию, дама просто помахала юбкой, назвала всех дураками и продолжила что есть мочи нести в массы третьесортную журналамерскую "желтуху" 
Незнающий
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.09 / 8
  • АУ
уточка в луже
 
russia
Слушатель
Карма: +1.17
Регистрация: 03.11.2015
Сообщений: 436
Читатели: 1
Цитата: Свой от 27.12.2018 16:19:33Вот она, типичная бабская логика Веселый
Вместо того, чтобы сказать спасибо за важную научную информацию, дама просто помахала юбкой, назвала всех дураками и продолжила что есть мочи нести в массы третьесортную журналамерскую "желтуху" 
Незнающий

Не совсем понял это вы мне говорите? Если мне то хочу у вас уточнитт, верно ли я понимаю что вы отрицаете существование в геноме фрагментов днк не обеспечивающих синтез днк или регулирующих порядок этого синтеза?
  • +0.02 / 2
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.10
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,230
Читатели: 3
Цитата: Свой от 27.12.2018 13:22:21С точки зрения эффективного менеджера – библиотеки не нужны. Улыбающийся
Сами подумайте – зачем производству белков библиотека с определениями вирусов, инфекций, поведения при неблагоприятных обстоятельствах, эволюционная система?
Раз на производство белков не влияет – значит, мусор.
На утилизацию! Дъявол

Таки на подумать - прежде чем строить глубоидущие выводы о полезности той или иной последовательности днк...а где по вашему храниться та начальная библиотека распознаваемых последовательностей из которых в дальнейшем строится приобретенный. А что там с альтернативным сплайсинга,  а что происходтприть со стабильностью  днк  - будет ли сохраняться суперспираль, и дальнейшие структуры укладки
  • +0.02 / 1
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.10
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,230
Читатели: 3
Цитата: slavae от 27.12.2018 23:49:45Если бы они не обеспечивали синтез днк, то они не повторялись бы во всех днк )

Ну тут таки тоже все скользко... геном - это пятикнижие, который накопил все мифы и легенды древнего мира (отчасти необходимых отчасти случайных генов), подчас вообще избыточные для существования огранизма в котором они обитают - например остатки древних нефункционирующих ретровирусов, и прочего нефункцииональных мобильных генетических мобильных элементов (поелику отбор идет на фенотипе , а не на геноме )...какое количество нужного-ненужного и как очистка скажется на фенотип  вот наверное вообще никто не скажет ... но как-то (вроде у маркова читал) , что транскрибируется что-то около 60-70% генома эукариот (чо там используется для рибозимов, для регулировки транскрипции, т-рнк, рибосом, экзоно - при альтернативном сплайсинге и т.д.), могу предположить что чего-то вооюще не тсаользуется прои транскрипции - но удалить нелязяибо пострадает структура днк которую создаеь данный фрагмент ... наши знания о геноме как целостном комплексе весьма посредственны
Отредактировано: GrinF - 28 дек 2018 02:30:35
  • +0.00 / 0
  • АУ
GT-R
 
united_states_of_america
West Palm Beach
63 года
Слушатель
Карма: +6.58
Регистрация: 19.02.2014
Сообщений: 806
Читатели: 3
Цитата: уточка в луже от 27.12.2018 15:21:31Вот в том и состоит вопрос, какой объем не функциональной ДНК может быть удалено без потери совместимости. В теории, вся мусорная ДНК может быть удалена, ибо она не участвует в репарации белков, и вполне совместима будет с рабочей ДНК не модифицированных организмов, но тут встает вопрос физической совместимости хромосом по размеру. Потому и задаю этот вопрос, но видимо никто ответить тут на него мне не сможет.

Кроме мусорных участков (98% Y хромосомы, например), есть еще обратимо заблокированные участки ДНК. Гуглить слово "эпигенетика". Вику лучше не читать. Я прослушал курс: Introduction to the concepts of epigenetic control на Coursera.
Получается что и Ламарк, и Лысенко были отчасти правы...
Но рассуждения камрада Свой об эффективном менеджменте меня откровенно порадовали - хороший, годный троллинг!
Отредактировано: GT-R - 28 дек 2018 03:20:13
  • +0.01 / 1
  • АУ
Yuri Rus
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +7.15
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,293
Читатели: 1
Цитата: уточка в луже от 27.12.2018 06:00:40Здравствуйте, проконсультируйте пожалуйста по вопросу мусорного кода в геноме человека. Если его оттуда убрать, сможет ли такой модифицированный организм иметь плодовитое потомство с не модифицированными организмами.

Если "модифицированный организм без мусорной ДНК" будет вообще жизнеспособен, то потомство с немодифицированными он иметь сможет. Но бесплодное. Потому что гомологичная рекомбинация между хромосомами настолько разной длины приведет к образованию нефункциональных кусков хромосом и нежизнеспособных половых клеток.
 
Но вероятность его жизнеспособности равна нулю. Потому что т.н. "мусорная ДНК" оказывает огромное влияние на экспрессию генов - за счет влияния на упаковку хроматина, т.е. его доступность для транскрипции, за счет метилирования "мусорной" ДНК, т.е. также доступность ДНК для транскрипции, и многими другими "непрямыми" способами. Будет полностью нарушена система регуляции активности генов, их тканеспецифичность, формирование пространственных структур органов,  том числе во время индивидуального развития (онтогенеза).
 
Это должно быть очевидно любому биологу. Если биолог утверждает обратное, простите за грубость, он безграмотный идиот. Такие, впрочем, любят заливаться соловьями в интернете на форумах или в разных телевизионных программах. Вопрос закрыт.
  • +0.05 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 6