А как же оно тикает?

11,296,701 15,055
 

Фильтр
уточка в луже
 
russia
Слушатель
Карма: +1.17
Регистрация: 03.11.2015
Сообщений: 436
Читатели: 1
Цитата: Yuri Rus от 28.12.2018 03:23:02Если "модифицированный организм без мусорной ДНК" будет вообще жизнеспособен, то потомство с немодифицированными он иметь сможет. Но бесплодное. Потому что гомологичная рекомбинация между хромосомами настолько разной длины приведет к образованию нефункциональных кусков хромосом и нежизнеспособных половых клеток.
 
Но вероятность его жизнеспособности равна нулю. Потому что т.н. "мусорная ДНК" оказывает огромное влияние на экспрессию генов - за счет влияния на упаковку хроматина, т.е. его доступность для транскрипции, за счет метилирования "мусорной" ДНК, т.е. также доступность ДНК для транскрипции, и многими другими "непрямыми" способами. Будет полностью нарушена система регуляции активности генов, их тканеспецифичность, формирование пространственных структур органов,  том числе во время индивидуального развития (онтогенеза).
 
Это должно быть очевидно любому биологу. Если биолог утверждает обратное, простите за грубость, он безграмотный идиот. Такие, впрочем, любят заливаться соловьями в интернете на форумах или в разных телевизионных программах. Вопрос закрыт.

Спасибо за адекватный ответ, если честно уже не ожидал его получить на этом форуме. Вопрос для меня исчерпан, благодарю за консультацию.
  • +0.00 / 0
  • АУ
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +3.89
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,640
Читатели: 0
Цитата: уточка в луже от 27.12.2018 06:00:40Здравствуйте, проконсультируйте пожалуйста по вопросу мусорного кода в геноме человека. Если его оттуда убрать, сможет ли такой модифицированный организм иметь плодовитое потомство с не модифицированными организмами.

"мусорного" кода в ДНК нет . есть избыточный .
он избыточен для надёжности . уберёте избыточность - потеряете надёжность .
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.05 / 3
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.74
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,249
Читатели: 2
Цитата: Dobryаk от 26.12.2018 15:16:47[table][tr][td]
Учёные ФЭИ стали соавторами научного открытия

ПРЕСС-СЛУЖБА ГНЦ РФ – ФЭИ, ОПУБЛИКОВАНО 25.12.2018

Научное открытие стало одним из самых ярких событий уходящего Года науки в госкорпорации "Росатом".
...
... анизотропную двумерную структуру ...


Анизотропную именно на поверхности? 180 вместо 60?
  • -0.01 / 1
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.74
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,249
Читатели: 2
Цитата: уточка в луже от 27.12.2018 06:00:40Здравствуйте, проконсультируйте пожалуйста по вопросу мусорного кода в геноме человека. Если его оттуда убрать, сможет ли такой модифицированный организм иметь плодовитое потомство с не модифицированными организмами.

Нет там мусорного кода. Сегодня никто не знает, как формируется морфологический облик даже самых простых органов у самых простых организмов. И даже что управляет дифференциацией клеток эмбриона. И это никак не днк, поскольку ее информационная емкость просто мизерна по сравнению с тем, что требуется для организации индивидуального морфологического потока.
  • +0.09 / 4
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.74
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,249
Читатели: 2
Цитата: rommel.lst от 27.12.2018 12:50:08Для животных проводились эксперименты по межвидовому скрещиванию, гибриды получались только у близкородственных видов. Редко когда (вдруг!!) получалось скрестить "ежа и ужа", т.е. достаточно разные виды. Гибриды практически всегда не способны к размножению.

Однако:


Так что совместимость - штука сложная и избирательная. Если даже от разнохромосомных родителей можно получить потомство, но при этом похожие зверюги порой никак не скрещиваются. Так что то, что вы называете мусором вполне может иметь какую-то смысловую нагрузку, которая неведома нынешним исследователям.

Папуасы, например, с людьми как бы и дают потомство, но оно бесплодно. Вроде то же самое и с японцами, котороые айны, и с некотороыми северными народами России.
  • +0.03 / 3
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.10
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,229
Читатели: 3
Цитата: adolfus от 29.12.2018 00:10:02Папуасы, например, с людьми как бы и дают потомство, но оно бесплодно.

свят-свят ... а не могли бы вы дать сцылке где бы проводилось исследование что папуасо-европейские , или папуасо-малайские метисы не дают фертильного потомоство...это ведь мерьезнейшая заявка для отстукивания телеграммы в стокгольм
ЦитатаВроде то же самое и с японцами, котороые айны, и с некотороыми северными народами России.

ЗЫ
Тут у профессионпльных  антропологов ходят споры о вкладе генома неандертальцев в европейцах и денисовцев у азиатов... а они даже и не  homo sapiense
Отредактировано: GrinF - 29 дек 2018 03:17:32
  • +0.01 / 1
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +27.13
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,522
Читатели: 11
Цитата: GrinF от 29.12.2018 03:09:00свят-свят ... а не могли бы вы дать сцылке где бы проводилось исследование что папуасо-европейские , или папуасо-малайские метисы не дают фертильного потомоство...это ведь мерьезнейшая заявка для отстукивания телеграммы в стокгольм

ЗЫ
Тут у профессионпльных  антропологов ходят споры о вкладе генома неандертальцев в европейцах и денисовцев у азиатов... а они даже и не  homo sapiense

Со Стокгольмом вы опоздали ровно на 100 лет:
Цитатаправило Холдейна Haldane’s law (rule) - правило Холдейна.
Концепция, согласно которой, если в первом гибридном поколении имеет место резкое смещение соотношения полов, редкий (или полностью отсутствующий) пол является гетерогаметным, - вероятной причиной этого является нарушение взаимодействия между гетерологичными генами фертильности, сцепленными с Х- и Y-хромосомами; закономерность установлена Дж.Холдейном в 1922.
(Источник: «Англо-русский толковый словарь генетических терминов». Арефьев В.А., Лисовенко Л.А., Москва: Изд-во ВНИРО, 1995 г.)

Вот такие пироги Незнающий
Кстати, у человека с бананом 50% общих генов. И 95% общего генотипа с мышью.
А вы говорите – неандертальцы Подмигивающий
Отредактировано: Свой - 29 дек 2018 03:24:17
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.02 / 4
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.10
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,229
Читатели: 3
Цитата: Свой от 29.12.2018 03:22:26Со Стокгольмом вы опоздали ровно на 100 лет:

Вот такие пироги Незнающий
Кстати, у человека с бананом 50% общих генов. И 95% общего генотипа с мышью.
А вы говорите – неандертальцы Подмигивающий

И шо из этого писания следует...шо нигеры-мулаты в штатах(или аборигены австралийцы смешанных браковя) рождлаюцо почти исключительно мальчиками или девочами? Чи как...не можете ли данные какие привести?

Да это хорошо что вы напомнили об дерева общего происхождения и о том что мы разделяем например аппарат репликации с инфузориями. Токмо речь идет не об этом генетической материале- а о том, что среди европейского населения есть некоторое количество генетического материала разбеляемтго с неандертальского населения, при этом этого генетического материала нет у африканских групп которые рано отделились от основного ствола хомо сапиенс...который такая который загогулина....а покуда вы не привели данных о невозможности фертильной межрассовой метисизации- вы уж звыняйте то буду нигеров в африке и сша считать наряду с белым населением представителями хомо сапменс
Отредактировано: GrinF - 29 дек 2018 11:04:21
  • +0.00 / 2
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +27.13
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,522
Читатели: 11
Цитата: GrinF от 29.12.2018 10:52:47И шо из этого писания следует...шо нигеры-мулаты в штатах(или аборигены австралийцы смешанных браковя) рождлаюцо почти исключительно мальчиками или девочами? Чи как...не можете ли данные какие привести?

Да это хорошо что вы напомнили об дерева общего происхождения и о том что мы разделяем например аппарат репликации с инфузориями. Токмо речь идет не об этом генетической материале- а о том, что среди европейского населения есть некоторое количество генетического материала разбеляемтго с неандертальского населения, при этом этого генетического материала нет у африканских групп которые рано отделились от основного ствола хомо сапиенс...который такая который загогулина....а покуда вы не привели данных о невозможности фертильной межрассовой метисизации- вы уж звыняйте то буду нигеров в африке и сша считать наряду с белым населением представителями хомо сапменс

Подумаешь, бином Ньютона! Подмигивающий
После эпохи великих географических открытий вот уже 500 лет идет непрерывный межрассовый трах, однако ни единого метисного вида по сей день так и не возникло. Даже в вашей США, где плантаторы вплоть до 20 века драли красивых негритяночек во все тяжкие по сей день промежуточной расы не образовалось. Есть белые, есть черные, есть метисы 1-2 поколений.
Все!
Что является абсолютным и наглядным доказательством того факта, что метисные особи неспособны к рождению плодовитого потомства.
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.00 / 6
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.10
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,229
Читатели: 3
Цитата: Свой от 29.12.2018 13:15:48Подумаешь, бином Ньютона! Подмигивающий
После эпохи великих географических открытий вот уже 500 лет идет непрерывный межрассовый трах,

И даже этих связенных времен межрассовый трах процветал, ибо к примеру рабы из нубии существовали по всему Ближнему востоку, да и в Индии со Средней Азией происходил контакт монголов и европейцев  - ну и так далее
Цитатаоднако ни единого метисного вида по сей день так и не возникло.

Да это великая загадка природы, метисы есть - а метисного вида нет... да уж загнали мине в раздумья... а давайте предположим нулевую гипотезу - метисного вида нет, ибо весь трах идет между представителями разных популяций, но одного вида, между которыми полностью отстутствует репродуктивный барьер...
ЦитатаДаже в вашей США, где плантаторы вплоть до 20 века драли красивых негритяночек во все тяжкие по сей день промежуточной расы не образовалось. Есть белые, есть черные, есть метисы 1-2 поколений.

А шо после этого неизбежная смерть наступает...Дык вон у колина пауэлла - вроде как и дети и внуки есть, и обама как бы плодовитый... а уж если брать население карибских островов - дык там каждый первый мулат, или уж точно имеет в роду негроидных предков
ЦитатаВсе!
Что является абсолютным и наглядным доказательством того факта, что метисные особи неспособны к рождению плодовитого потомства.

Поэтому бред оставь для ветки чо там с землей происходит...
Отредактировано: GrinF - 29 дек 2018 16:28:24
  • +0.01 / 1
  • АУ
Yuri Rus
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +7.15
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,293
Читатели: 1
Цитата: Свой от 29.12.2018 03:22:26Кстати, у человека с бананом 50% общих генов. И 95% общего генотипа с мышью.
А вы говорите – неандертальцы Подмигивающий

 
Цитата: Свой от 29.12.2018 13:15:48Подумаешь, бином Ньютона! Подмигивающий
После эпохи великих географических открытий вот уже 500 лет идет непрерывный межрассовый трах, однако ни единого метисного вида по сей день так и не возникло. Даже в вашей США, где плантаторы вплоть до 20 века драли красивых негритяночек во все тяжкие по сей день промежуточной расы не образовалось. Есть белые, есть черные, есть метисы 1-2 поколений.
Все!
Что является абсолютным и наглядным доказательством того факта, что метисные особи неспособны к рождению плодовитого потомства.

 
Ну безграмотный бред же. Вы вообще не понимаете, о чем пишете. Шли бы в исторический раздел, что ли, там-то Вы крупный специалист... 
  • -0.01 / 2
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +277.84
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,371
Читатели: 7

Модератор ветки
С Новым Годом
Дискуссия   125 0
  • +0.13 / 4
  • АУ
DimonT
 
russia
Петербург
43 года
Слушатель
Карма: +7.37
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 6,796
Читатели: 1
Цитата: Свой от 29.12.2018 16:47:05То есть, мозг включить не дано? В очках
Мустанги и мулы тоже существуют – но только видом ни хрена не являются.
То же мне, специалисты нашлись – со справочниками спорят. Кавычки

    То есть такие тараканы размером с мамонта бродят?Термины американского (англо-, франко- и испано- -фонного) происхождения:
  • Негр — 100 % генов негра.

  • Мулат — половина генов — чёрные, то есть 50 % «белой» и 50 % «чёрной» крови.

  • Квартерон (quarterone, quadroon)— четверть генов — чёрные, то есть 75 % «белой» и 25 % «чёрной» крови, то есть один из родителей мулат, а второй белый; среди второго поколения предков (дедов и бабок) один чёрный, а трое других — белые.

  • Окторон (octoroon)— потомок квартерона и белого, то есть 87,5 % «белой» и 12,5 % «чёрной» крови.



Стало не актуально т.к. пиндосы и другие наци-саксы в 20м веке крайне возлюбили политику "одной капли крови" - с 1 предком в любом колене уже считать "ниггером.
А потом пришли "черные пантеры"(тм) и следом "политкорр."(С) с "позитивной дискриминацией", так что что практически все не "понаехавшие" негры - потомки ирландцев по пра....бабушкам-рабыням - говорить не любят ни негры ни потомки "заводчиков-селекционеров".
И никаких мулов и лошаков, только "мустангов" (размножившихся "одичавших одомашненных") - пруд пруди.
ЗЫ "Солнце русской поэзии" - окторон если прадед сам "чистокровным" был.
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
  • -0.01 / 1
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +27.13
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,522
Читатели: 11
Цитата: DimonT от 04.01.2019 19:15:56
    То есть такие тараканы размером с мамонта бродят?Термины американского (англо-, франко- и испано- -фонного) происхождения:
  • Негр — 100 % генов негра.

  • Мулат — половина генов — чёрные, то есть 50 % «белой» и 50 % «чёрной» крови.

  • Квартерон (quarterone, quadroon)— четверть генов — чёрные, то есть 75 % «белой» и 25 % «чёрной» крови, то есть один из родителей мулат, а второй белый; среди второго поколения предков (дедов и бабок) один чёрный, а трое других — белые.

  • Окторон (octoroon)— потомок квартерона и белого, то есть 87,5 % «белой» и 12,5 % «чёрной» крови.



Стало не актуально т.к. пиндосы и другие наци-саксы в 20м веке крайне возлюбили политику "одной капли крови" - с 1 предком в любом колене уже считать "ниггером.
А потом пришли "черные пантеры"(тм) и следом "политкорр."(С) с "позитивной дискриминацией", так что что практически все не "понаехавшие" негры - потомки ирландцев по пра....бабушкам-рабыням - говорить не любят ни негры ни потомки "заводчиков-селекционеров".
И никаких мулов и лошаков, только "мустангов" (размножившихся "одичавших одомашненных") - пруд пруди.
ЗЫ "Солнце русской поэзии" - окторон если прадед сам "чистокровным" был.

А еще есть мюлатр, мюстиф, грифф, марабу, мусти, мустафино, раз вам так интересно.
Сказать-то чего хотели? В очках
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.01 / 1
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.10
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,229
Читатели: 3
Цитата: Свой от 04.01.2019 20:05:12А еще есть мюлатр, мюстиф, грифф, марабу, мусти, мустафино, раз вам так интересно.
Сказать-то чего хотели? В очках

И еще кокер-спаиниель, мастиф, йрокширский терьер и афганская борзая... а еще журавль в небе, и селедка в море...А еще в Киеве бузина , а на городи бабка....Чо ты сказать хотел - доказательства что негры и азиаты не принадлежат к тому же виду что и европейцвы принес, чи бездарно весь НГ и пробухал? 
  • -0.02 / 2
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.10
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,229
Читатели: 3
Цитата: DimonT от 04.01.2019 19:15:56
ЗЫ "Солнце русской поэзии" - окторон если прадед сам "чистокровным" был.

Ты где нубийцев (эфиопов) чистокровных то вообще видел - там еще со времен первой миграции сапиенсов из африки плавильный котел ближневосточного и восточноафриканского субстрата
  • -0.01 / 1
  • АУ
LightElf
 
ussr
Слушатель
Карма: +15.82
Регистрация: 02.09.2010
Сообщений: 2,579
Читатели: 1
Цитата: DimonT от 04.01.2019 19:15:56ЗЫ "Солнце русской поэзии" - окторон если прадед сам "чистокровным" был.

Поскольку его прямые потомки (в бог знает каком поколении) до сих пор здравствуют - можно сделать выводы Смеющийся
  • -0.01 / 1
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.10
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,229
Читатели: 3
Цитата: LightElf от 04.01.2019 22:17:14Поскольку его прямые потомки (в бог знает каком поколении) до сих пор здравствуют - можно сделать выводы Смеющийся

Биолохов из треьего класса ЦПШ этим не проймешь - Пушкина он рбъявит внебрачным чыном какого нибудь трубецкого.
  • +0.00 / 0
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.74
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,249
Читатели: 2
Цитата: DimonT от 04.01.2019 19:15:56
    То есть такие тараканы размером с мамонта бродят?Термины американского (англо-, франко- и испано- -фонного) происхождения:
  • Негр — 100 % генов негра.

  • Мулат — половина генов — чёрные, то есть 50 % «белой» и 50 % «чёрной» крови.

  • Квартерон (quarterone, quadroon)— четверть генов — чёрные, то есть 75 % «белой» и 25 % «чёрной» крови, то есть один из родителей мулат, а второй белый; среди второго поколения предков (дедов и бабок) один чёрный, а трое других — белые.

  • Окторон (octoroon)— потомок квартерона и белого, то есть 87,5 % «белой» и 12,5 % «чёрной» крови.



Стало не актуально т.к. пиндосы и другие наци-саксы в 20м веке крайне возлюбили политику "одной капли крови" - с 1 предком в любом колене уже считать "ниггером.
А потом пришли "черные пантеры"(тм) и следом "политкорр."(С) с "позитивной дискриминацией", так что что практически все не "понаехавшие" негры - потомки ирландцев по пра....бабушкам-рабыням - говорить не любят ни негры ни потомки "заводчиков-селекционеров".
И никаких мулов и лошаков, только "мустангов" (размножившихся "одичавших одомашненных") - пруд пруди.
ЗЫ "Солнце русской поэзии" - окторон если прадед сам "чистокровным"

Что негр, что жид – один животный вид. Поэтому дают потомство, способное к размножению. Лошадь и осел – разные виды и разное количество хромосом, поэтому мул и не дает потомства. С папуасами и айнами вроде дело не в хромосомах, а в том, то хайфлик у оплодотворенной яйцеклетки не инициализируется. 
  • +0.02 / 1
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.10
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,229
Читатели: 3
Цитата: adolfus от 05.01.2019 00:41:25Что негр, что жид – один животный вид. Поэтому дают потомство, способное к размножению. Лошадь и осел – разные виды и разное количество хромосом, поэтому мул и не дает потомства. С папуасами и айнами вроде дело не в хромосомах, а в том, то хайфлик у оплодотворенной яйцеклетки не инициализируется.

звыняюсь чего там у папуасов с айнами не инициализируентся... да и еще ссылочкой не побалуете на источник информации...Чую тут влияние одного известного в интернет кругах российсого биолога с заочным образованием.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 11