Российский автопром
854,486
4,877
24 года
Карма: +0.93
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 696
Читатели: 0
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 696
Читатели: 0
Цитата: Сергей_СПб от 27.10.2022 12:41:49У меня такой же 1.6, пробег 126тыс. всё норм.
На бензине, может, экономите?
Да всякое в жизни случается, причём с любой маркой и моделью.
Мозаичный (иначе все же не назвать судя по нижепрведенному) прессуху закатил в Минске российским СМИ
Это даже не колхозник ... Это просто мелкий шкет с блатными ужимками волею судеб попавший на трончик
Не могу не согласиться с мнением Сизифа
Это даже не колхозник ... Это просто мелкий шкет с блатными ужимками волею судеб попавший на трончик
Не могу не согласиться с мнением Сизифа
Карма: +369.76
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,586
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,586
Читатели: 55
Внедорожник Aurus Komendant получил одобрение типа транспортного средства (ОТТС) от Росстандарта и теперь российская марка может приступить к его серийному производству.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Карма: +369.76
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,586
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,586
Читатели: 55
Цитата: Таф от 03.11.2022 18:14:59Интересно, а сколько в этом "российском" российского?
9-ступенчатая автоматическая коробка передач КАТЕ собирается в Калининграде в значительной мере из импортных комплектующих, но корпуса уже отливают в Ульяновске. Идет плотная работа с ПАО «КАМАЗ» по части отработки технологии и производства части компонентов в России. Идет работа над пробной отливкой блока и головок цилиндров, которые сейчас поступают из Германии.
Кресла поставляет компания «Ладапласт-Т» (Тольятти), руль и ремни безопасности – Joyson Safety Systems (Ульяновск), аккумулятор – «Тубор» (Борск), колеса – Красноярский СКАД, электромотор – Сарапульский электрогенераторный завод. Всего в кооперации Aurus участвуют около 100 российских компаний.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
51 год
Карма: +13.34
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,560
Читатели: 12
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,560
Читатели: 12
Цитата: Таф от 04.11.2022 00:48:37. А мы вместо разработки и запуска действительно нужной отечественной коробки для массового авто тратим огромные деньги на понты, простите "престиж страны". Негоже правителям на
Чтобы начать делать свою коробку надо начать делать свой автомобиль. Иначе коробка будет нерентабельна. Иначе просто не начать вообще. Совсем.
Влезли в тот сегмент рынка (люксовые и спец.авто) где меньше конкуренция, где можно отхватить долю.
Карма: +86.94
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,001
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,001
Читатели: 2
Цитата: Таф от 04.11.2022 00:48:37Согласитесь, рыночные перспективы у рассчитанной на 600 кВт коробки мягко говоря никакие. Авто ценой от 37 лямов ажиотажным спросом пользоваться не будет.
Это в сегменте личного транспорта никакие. А для тяжелой техники очень даже.
51 год
Карма: +13.34
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,560
Читатели: 12
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,560
Читатели: 12
Цитата: Таф от 04.11.2022 11:18:33? Нет? А почему?
Потому что коробка в сборе нафиг не нужна никому кроме совершенно аналогичной техники.
А вот технологии изготовления шестерней уже совсем другое дело.
От 10 тонн вниз можно идти, а вот вверх нельзя, там бронетехника с совсем иными передачами.
Обнинск
Карма: -1.17
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,752
Читатели: 3
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,752
Читатели: 3
Цитата: gvf от 04.11.2022 09:47:47Чтобы начать делать свою коробку надо начать делать свой автомобиль. Иначе коробка будет нерентабельна. Иначе просто не начать вообще. Совсем.
Влезли в тот сегмент рынка (люксовые и спец.авто) где меньше конкуренция, где можно отхватить долю.
Отечественная платформа ВАЗ чем не годится? Калина, Гранта вполне себе пристойная бюджетная машина. Ей бы современную отечественную АКПП вместо гремучей тарахтящей древней коробки от 2108 и вполне городской автомобильчик. Многие их не покупали просто потому что дергать ручку и топтать педали по пробкам занятие утомительное и брали примерно аналогичное с автоматом.
А уж "меньше конкуренция" вы загнули. Конкуренция жесточайшая. Ройс, Бентли, Мерс - Майбах продают в убыток легенду с вековой историей и налаженным сервисом по всему миру... Когда в концерне Даймлер подбили графу итого после решения закрыть производство Майбах, оказалось что получили убыток на каждую машину около 300 000 евро. При том, что Даймлер это мощнейшая собственная конструкторская школа и промышленная база.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
51 год
Карма: +13.34
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,560
Читатели: 12
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,560
Читатели: 12
Цитата: Таф от 04.11.2022 11:32:32.
. Конкуренция жесточайшая.
В пиаре, да, серьезная. Нужно переплюнуть созданные ранее брэнд.
Сделать это на поле информационном сложно. Только техническое совершенство. Только те рынки которые не сидят плотно именно на репутации, где кроме репутации нужны еще реальные характеристики. Потому Ближний Восток, Средняя и Юго-Восточная Азия, Африка. И конечно внутренний рынок.
Отредактировано: gvf - 04 ноя 2022 11:56:50
Обнинск
Карма: -1.17
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,752
Читатели: 3
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,752
Читатели: 3
Цитата: gvf от 04.11.2022 11:43:10В пиаре, да, серьезная. Нужно переплюнуть созданные ранее брэнд.
Сделать это на поле информационном сложно. Только техническое совершенство. Только те рынки которые не сидят плотно именно на репутации, где кроме репутации нужны еще реальрые характеристики. Потому Ближний Восток, Средняя и Юговосточная Азия, Африка. И конечно внутренний рынок.
Ерунда, извините. Китайские электронные часы за 300 рублей ходят точнее и устойчивее к удару, воде, пыли и т.д чем хронометр Breguet за кучу лямов. Но люди с деньгами покупают Breguet.
Техническое совершенство покупателей таких машин не волнует. Они сами масло не меняют и гайки не крутят. Этим специально обученный сервис занимается. В случае Роллс-Ройса напримар чинить его будет сервис БМВ. Сервис БМВ есть в почти любой стране мира. Кто будет Аурус починять?
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
51 год
Карма: +13.34
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,560
Читатели: 12
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,560
Читатели: 12
Цитата: AltTab от 04.11.2022 12:09:11Можно возразить модератору?
Модератор пишет красным.
Цитата: AltTab от 04.11.2022 12:09:11Это арабы сидят на характеристиках, а не репутации???
У меня нет желания обсуждать тут особенности их психологии в приложении к маркетингу. Они сложнее чем Вы думаете.
Цитата: AltTab от 04.11.2022 12:09:11", а вот если это боевая пружина,
Нет. В Вашем примере это не боевая пружина, а присадка к стали и приборы контроля плавки при изготовлении этой стали.
Т.е. оооочень не прямая такая зависимость. И вот так сходу на вопрос: "а ну-ка быренько сказали в чем у нас зависимость от импорта" вам скорее всего правильно ответить не смогут. Только "натурные испытания", только хардкор, только ковид, только реальная мобилизация, только... ...
Москва
Карма: +193.43
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,082
Читатели: 6
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,082
Читатели: 6
Цитата: Таф от 04.11.2022 11:58:43Ерунда, извините. Китайские электронные часы за 300 рублей ходят точнее и устойчивее к удару, воде, пыли и т.д чем хронометр Breguet за кучу лямов. Но люди с деньгами покупают Breguet.
Читал историю. Когда Горбачёв впервые приехал в США как генсек, какой-то специалист по людям, увидев у него Ролекс, сказал - о.. с этим нам будет легко.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Карма: +43.37
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,593
Читатели: 82
Глобальный Модератор
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,593
Читатели: 82
Глобальный Модератор
Цитата: Таф от 04.11.2022 11:58:43Ерунда, извините. Китайские электронные часы за 300 рублей ходят точнее и устойчивее к удару, воде, пыли и т.д чем хронометр Breguet за кучу лямов. Но люди с деньгами покупают Breguet.
Техническое совершенство покупателей таких машин не волнует. Они сами масло не меняют и гайки не крутят. Этим специально обученный сервис занимается. В случае Роллс-Ройса напримар чинить его будет сервис БМВ. Сервис БМВ есть в почти любой стране мира. Кто будет Аурус починять?
Найдется. Свято место пусто не бывает. Да хоть тот же самый "сервис БМВ" с огромной радостью возьмется. Хоть любой другой, кого МЫ ВЫБЕРЕМ и авторизуем. Склады запчастей на местах для авто подобного класса тоже особо не нужны. Если только ограниченный ассортимент расходных материалов и быстроизнашиваемых запчастей. Ну и самых ходовых. Больший ассортимент запчастей можно быстро самолетом поставлять с централизованного склада. Кошелек таких покупателей таких расходов не заметит.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...
Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...
Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
Карма: +3.38
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: Таф от 04.11.2022 16:41:55Примерно так и рассуждают гуманитарии. У копейки и ДТ-75 мощность одинаковая? Одинаковая. Значит и коробки можно ставить одинаковые.
У ВАЗ 2101 сначала был двигатель 69 л.с. И она уделывала Москвич-412 с его 75 л.с.
Но трактор ДТ-75 с его 75 л.с. мог легко уделать десяток Жигулей вместе с десятком Москвичей на сцепке кто кого.
Улан-Удэ
39 лет
Карма: +41.19
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 1,595
Читатели: 0
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 1,595
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 04.11.2022 17:36:44Опять смотрим на число передач.
Дело не только в количестве передач. Крутящий момент грузового дизеля маленькими шестерёнками передать можно, но недолго.
70 лет
Карма: +21.66
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,635
Читатели: 0
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,635
Читатели: 0
Цитата: Baykalec от 04.11.2022 18:30:44Дело не только в количестве передач. Крутящий момент грузового дизеля маленькими шестерёнками передать можно, но недолго.
Я далёк от механики, но на эту тему думал. И пришёл к выводу, что даже большими шестерёнками нельзя сделать крутящий момент ВАЗа, как у ДТ-75. Дело в ширине шеек, коренных и шатунных и в площади контакта поршня и цилиндра. Поэтому на тракторах и грузовиках литраж гораздо больше при равной мощности. Плюс скорость поршня лимитирует.
Карма: +86.94
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,001
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,001
Читатели: 2
Цитата: Baykalec от 04.11.2022 18:30:44Дело не только в количестве передач. Крутящий момент грузового дизеля маленькими шестерёнками передать можно, но недолго.
Честно говоря мне лень было начинать про него писать. Проще было более понятной вещью отмахнуться.
Там очень много связанных нюансов типа передаточного числа в мосту, диаметра колес и даже кое-где бортовых редукторов и отдельных раздаточных коробок.
А начиная с какого-то уровня мощности вопрос таки в эту мощность тоже упрётся, а не только в крутящий момент - нельзя крутить шестеренку бесконечно быстро.
Из других факторов - разная оптимизация. При легковом межремонтном пробеге производителя грузовиков мехом внутрь вывернут...
Карма: +86.94
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,001
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,001
Читатели: 2
Цитата: Пенсионэр от 04.11.2022 18:43:34Я далёк от механики, но на эту тему думал. И пришёл к выводу, что даже большими шестерёнками нельзя сделать крутящий момент ВАЗа, как у ДТ-75.
Можно. Ради такого народ втуливает раздаточные коробки, меняет главные пары и колхозит бортовые редукторы.
Другой вопрос что на колёсной технике вы его хрен реализуете - не найдете такого грунта.
Симферополь
45 лет
Карма: 0.00
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 332
Читатели: 0
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 332
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 04.11.2022 21:37:18Массовая дешевая АКПП для "потребительского автомобиля" - гораздо более сложная вещь, чем штучная АКПП для топ-люкса.
Собственной школы создания автоматических коробок у нас нет. Лицензии и технологии как китайцам, чтобы хотя бы было от чего отталкиваться нам не продадут.
Ну и, конечно, сработало то, что мы выбрали "быстрое насыщение потребительского рынка", а не "долгое нудное допиливание своего"
Своей технологии у нас действительно нет, хотя, в качестве утешения - многие именитые концерны своей массовой коробки автомат тоже не имеют. Смотришь там всякие айсинки и джатки встречаются у самых разных концернов т е коробки +- одинаковые. Это говорит о том что проще купить готовую и не париться со своей сырой конструкцией. Так что будем мы скоро на отечественном авто на механике рассекать.. ну или электро - там коробка не нужна
Отредактировано: viking - 04 ноя 2022 22:07:44
Луганск/Томск
Карма: +85.83
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8
Цитата: Luddit от 04.11.2022 19:14:11Честно говоря мне лень было начинать про него писать. Проще было более понятной вещью отмахнуться.
Там очень много связанных нюансов типа передаточного числа в мосту, диаметра колес и даже кое-где бортовых редукторов и отдельных раздаточных коробок.
А начиная с какого-то уровня мощности вопрос таки в эту мощность тоже упрётся, а не только в крутящий момент - нельзя крутить шестеренку бесконечно быстро.
Из других факторов - разная оптимизация. При легковом межремонтном пробеге производителя грузовиков мехом внутрь вывернут...
Если поднять формулы из теормеха, то:
Екин=L*Omega/2,
где L=I*Omega - момент импульса (напрямую вытекающий из приложенного момента сил), а Omega - частота вращения. Базовая величина момента зависит от массы и габаритов вала через момент инерции (I). Т.е. в идеале, имея изначально высокие обороты для заданного I, всегда можно перекачать их в тяговитость, просто снизив частоту редуктором.
Все упирается в детали, которые в эту формулу не входят - прочность конструкций редуктора и трение. И, вот, тут уже всплывает разница между Ламборгини и китайской малолитражкой..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
делай шаг вперед..
Луганск/Томск
Карма: +85.83
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8
Цитата: viking от 04.11.2022 22:06:58Своей технологии у нас действительно нет, хотя, в качестве утешения - многие именитые концерны своей массовой коробки автомат тоже не имеют. Смотришь там всякие айсинки и джатки встречаются у самых разных концернов т е коробки +- одинаковые. Это говорит о том что проще купить готовую и не париться со своей сырой конструкцией. Так что будем мы скоро на отечественном авто на механике рассекать.. ну или электро - там коробка не нужна
Читаю и офигеваю.. Международное патентное право давно уже в здц + образцов коробок на руках полно. Реверс-инжиниринг, конечно, неприятная штука, но сваять аналог можно за год-два, было бы желание. Тут только вопрос цены при массовом производстве и, собственно, мощностей для полного цикла производства, на мой взгляд, проблемой являются
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
делай шаг вперед..
Сейчас на ветке:
6,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 3,
Ботов: 3