Российский автопром

Цитата: rat1111 от 24.12.2022 23:14:15Иж мог выползти на полноприводной модели - но в маркетинг руководство ИжАвто не умело от слова совсем.

Чумовой аппарат. Из серии "аналогов нет".  Такой "кватро алроад" для обычных людей, кому и ездить надо, и иногда с дороги съехать.
Или наоборот - по буеркам, а иногда по дороге.
Причем в формате легковушки и с запчастями на каждом углу (почти) и недорого.
Качество конечно...но то такое.  Традиционно для такого конструктора и нашей сборки. Девайс чисто для умеющих в гаечные ключи.
И довольно комфортный, кстати.  Условно конечно.
До сих пор фанаты попадаются.

Цитата: plazma от 25.12.2022 20:16:58Ой, а что же случится с тормозной Вести если АБС отключить? Не уж то тормозить не будет? Такую машину не сертифицируют в принципе!

Нужно всю тормозную систему другую ставить. Там от старой системы только тормозные цилиндры в суппортах останутся.

Современная АБС - принципиально по другому устроена, нежели безАБС. А именно
"Классическая" тормозная
* Вакуумный усилитель, который усиливает давление ноги на ГТЦ
* Нажатие не педаль приводит в действие ГТЦ, вакуумный усилитель дополняет это усилие
АБС
* Электронасос тормозной системы - поддерживает постоянное давление во "внутреннем контуре" тормозной системы (не идёт к колёсам).
* Гидроаккумулятор давления - дабы насос всё время не гонять
* Датчики на колёсах - проверят наличие блокировки тормозной системы
* Педаль таки приводит в действие ГТЦ, который создаёт давление в контурах тормозной системы, но без всякого усилителя (требование безопасности, дабы тормозная работала даже при выходе из строя электронасоса)
* А ещё педаль даёт команду системе АБС, что таки да - можно тормозить. Та открывает клапан и работает усилителем ГТЦ
* По данным от датчиков блокировки система может прикрывать "усилитель", разблокируя тем самым тормозящие колёса на скользком покрытии

Ну то есть АБС - это не просто "датчик добавить" - это вообще другое устройство тормозной системы на стороне ГТЦ. В АБС первых поколений ещё использовался вакуумник для усиления на ГТЦ, но его давно уже сменили электронасосы с аккумуляторами давления. То есть заменить тормозную с АБС на "обычную" - может быть очень сложно из-за того, что нет подходящего места для вакуумного усилителя под капотом. Компоновка то уже вся придумана под другую систему.

И возвращаясь к Весте и Гранте. У Гранты предусмотрена (и сертифицирована, это важно!) схема с установкой вакуумного усилителя. У Весты - нет, изначально была предусмотрена только система с АБС, со всей её требухой. Нельзя "просто выкинуть АБС" из Весты - останешься без усилителя тормозов вообще.

Цитата: Изя Ливин от 25.12.2022 18:18:52Передние крылья в местах прилегания к бамперу? Туда набивается грязь и получается постоянная влажность. Остальные места на 12-ти летней Калине были заметно лучше. Сейчас уже пару лет Гранта, но её сразу из салона загонял на антикор и шумку, посмотрим как  себя поведет.

Передние крылья внизу около дверей
нижняя кромка дверей по все длине.
По верху рядом с лобовым стеклом.
Пороги внизу. И мелкие сколы — сразу цветут.
Машине восьмой год, антикорр не делал.
Начала активно цвести года два назад.
До этого была "калина" первой версии - продал 6-летнюю, ни рыжика не было.

Цитата: Николаич от 24.12.2022 20:22:12Ну насчет "очень" - не знаю, конечно.
Но ощутимо посвежее тогдашней продукции Ижмаша, это да.
Насколько я помню, его придержали искусственно, чтоб вперед пропустить Москвич-2141.
И Москвичу-2141 это не помогло, и запускать Иж пришлось уже в голодные годы - качество машины было безобразным.
Да, не повезло ему, конечно.

Оно было не только посвежее москвича 412 и 2141, но и посвежее 2109.

Цитата: rat1111 от 24.12.2022 20:52:38Я весьма скептически отношусь к идее лёгких бюджетных заднеприводных автомобилей. Ездил на 21072, недолго, но зиму застал. Ну его нахрен, таких долгоносиков. Зимой подобные авто - гроб на колёсиках, особенно с богатством выбора хорошей зимней резины при СССР.

пффф, гонять не надо! Нормально ездили и 2103, и 2106, и 412, и 408-е. Поколениями в СССР (и не только) ездили на бюджетных заднеприводных автомобилях.
Помню, что первая моя 2103 у меня появилась в сентябре, так я специально зимой по заснеженному и заледенелому Питеру ездил (и в область тоже), чтобы научиться. И таки научился зимней езде на заднеприводном лёгком бюджетном автомобиле.
И это Вы еще на форде Таунус не ездили, с его широким кузовом. Вот его , с 2л V6 и мощнейшим моментом, могло так возить по льду. Но в моих руках не возило. А ведб машину выпускали десятилетиями.(в разных модификациях, я ездил на последней 6 лет).

Цитата: Сергей_СПб от 24.12.2022 22:55:10Ага… «бюрократических». Был он самым недорогим новым автомобилем, и по правде говоря, с момента перезапуска качество постоянно росло. 
Но, в первой половине 2005 пошёл обвальный спад продаж, и это на фоне бурно растущего рынка. И останавливать производство пришлось в совершенно авральном порядке, ибо быстро забились склады. И распродавали остатки аж до 2007-го года.
Не было никаких игр. Обвал спроса при низких ценах - это жёстко.

именно, что бюрократических. Николаич правильно написал, вместо орбиты ИЖ заставили выпускать Москвич. Это середина 80-х, если что.

Цитата: olenevod от 26.12.2022 14:45:48пффф, гонять не надо!

В Советское время был у меня Москвич-412. Тогда подавляющее большинство автолюбителей и слыхом не слыхивало об АБС, шипах, зимней резиной называли "Снежинку", дубовую до изумления, дороги чистили в разы хуже, чем сейчас, особенно межгород. И тем не менее ездил за сотни км от дома в др город и не наблюдал даже в гололёд на трассе повальных аварий. Приходилось думать головой и выбирать скорость сообразно условиям. Да и не было тогда практически  на дорогах  распальцованных мажоров, гоняющих как попало на заработанные на авто папой лёгкие деньги.

Цитата: olenevod от 26.12.2022 14:48:46именно, что бюрократических. Николаич правильно написал, вместо орбиты ИЖ заставили выпускать Москвич. Это середина 80-х, если что.

Ну и каким боком середина 80-х к ситуации на авторынке образца 2005-го?
Да мало ли, кто там, и как в конце союза фестивалил. Вон, тот же АЗЛК, успешно сгноил под открытым небом современную линию для выпуска двигателей, купленную в 90-ом-91-ом...  Даже не распаковывали.

Цитата: Пенсионэр от 26.12.2022 14:56:31В Советское время был у меня Москвич-412. Тогда подавляющее большинство автолюбителей и слыхом не слыхивало о шипах, зимней резиной называли "Снежинку", дубовую до изумления, тороги чистили в разы хуже, чем сейчас, особенно межгород. И тем не менее ездил за сотни км от дома в др город и не наблюдал даже в гололёд на трассе повальных аварий. Приходилось думать головой и выбирать скорость сообразно условиям. Да и не было тогда практически  на дорогах  распальцованных мажоров, гоняющих как попало на заработанные на авто папой лёгкие деньги.

Ну да, поток кратно меньше, скорость сильно ниже... а вот смертность. Вот тут уже не всё так однозначно. 



И ведь продолжает падать, что характерно:

В ДТП на дорогах России в 2021 году погибло 14874 человека, что на 8% меньше, чем годом ранее. В 2020 году число погибших в ДТП в России составило 16152 человека.

Цитата: olenevod от 26.12.2022 13:40:47Оно было не только посвежее москвича 412 и 2141, но и посвежее 2109.

Да ладно. 
2109 - правильно сделанная переднеприводная платформа, оттого и живёт столько.
Уж с ней 2126 не сравнится и близко.

Цитата: olenevod от 26.12.2022 14:45:48пффф, гонять не надо! Нормально ездили и 2103, и 2106, и 412, и 408-е. Поколениями в СССР (и не только) ездили на бюджетных заднеприводных автомобилях.

Ездили, потому что на безрыбье и раком рыбу. Да и "гонять" понятие относительное. Попробуй погоняй, когда передние колёса упёрлись в снежок, а привод на лёгкую жопу.
У переднего привода снос передней оси тоже такое себе удовольствие, но по совокупности он удобнее.

Цитата: Nobody от 26.12.2022 17:38:27Я ваще учился на ГАЗ-24 на почти лысой резине ))  Зимой забавно было, да.

Скрытый текст

И это Вы еще на форде Таунус не ездили, с его широким кузовом. Вот его , с 2л V6 и мощнейшим моментом, могло так возить по льду. Но в моих руках не возило. А ведб машину выпускали десятилетиями.(в разных модификациях, я ездил на последней 6 лет).

Именно Таунус, не Тарас (в смысле Таурус)?  Таунасы европейцы жеж, они дохлые, там и сотни кобыл вроде нигде не было (хотя может я топовых версий не видел) 
А Тарасы - те да, там и V6 нормальный 3+ литра и кенгурятник можно было заказать и усиленную подвеску. Тачка Робокопа ))

Именно таунус, европейская тачка, у меня был V6 2 литра. И это на 960 кг сухого веса. У быка было полторы тонны сухого веса.
Больше всего меня в ней момент радовал, тяговитый был движок. Как-то тянул на тросе двухтонный  Rover 820 и практически не чувствовал, что что-то тяну, только увереннее дорогу держал
Были ещё версии с 2.3 литра (это всё движки от гранады). Но основная масса да, была 1.6 рядная четвёрка. Но мы же говорим о бюджетных лёгких заднеприводных автомобилях, а не о классе D-E

Цитата: Baykalec от 27.12.2022 05:53:56Ездили, потому что на безрыбье и раком рыбу. Да и "гонять" понятие относительное. Попробуй погоняй, когда передние колёса упёрлись в снежок, а привод на лёгкую жопу.
У переднего привода снос передней оси тоже такое себе удовольствие, но по совокупности он удобнее.

Да нет, это не безрыбье было, это нормальная рыбалка на судака. а то привыкли тяперича форель кушать
по мне так что передний, что задний привод - всё равно. Ездит, не ломается,  и ладно.

Цитата: Верноразящий от 01.12.2022 10:55:23

Цитата: Телеграм-канал GAZautomobiles ✔Автобусы ГАЗ нового поколения на выставке BW Expo 2022 в Москве!

Citimax 9 - мой давний фаворит еще с концепта, а сейчас и серийная модель есть.

Citymax 9 обкатывают на маршруте в родном Павлово. Ходит вместе со своим предком ПАЗ-3205. Если б еще грязюки было поменьше, что такую красоту портит...

Папа Римский Франциск надеется, что рождественское прекращение огня на Украине будет продлено, сообщает РИА Новости со ссылкой на знакомого с понтификом председателя Всемирного союза староверов Леонида Севастьянова.
«Он попросил поздравить всех россиян с Рождеством Христовым и сказал, что надеется и молится о том, что перемирие, объявленное Россией, будет продлено. Папа поздравил всех россиян с Рождеством и выразил надежду на то, что перемирие продлится и после 24.00», – сообщил Севастьянов.
Он отметил, что созванивался с Франциском, который молился 7 января не только за россиян, но и вместе с ними, и вместе с ними молитвенно праздновал Рождество.
Ранее в Министерстве обороны РФ заявили, что российские военные, находящиеся в зоне проведения специальной военной операции (СВО) на Украине, соблюдают режим прекращения огня на линии соприкосновения. При этом отмечается, что украинская сторона продолжает артиллерийские обстрелы.
Глава МИД Украины Дмитрий Кулеба заявил, что власти страны не воспринимают всерьез предложение Путина о временном прекращении огня в зоне СВО на рождественские праздники.
.
https://news.rambler…e=copylink.
.
Ну вот, наконец-то хорошо сказал, однако, двуручничество опять налицо. Здесь он поздравляет, а здесь молчит, не упоминает, что условный Запад перемирие не соблюдает и не призывает Запад присоединиться к перемирию.

Цитата: avt5160701 от 08.01.2023 07:22:54Папа Римский Франциск надеется, что рождественское прекращение огня на Украине будет продлено, сообщает РИА Новости со ссылкой на знакомого с понтификом председателя Всемирного союза староверов Леонида Севастьянова.

Ну вот, наконец-то хорошо сказал, однако, двуручничество опять налицо. Здесь он поздравляет, а здесь молчит, не упоминает, что условный Запад перемирие не соблюдает и не призывает Запад присоединиться к перемирию.

иезуитам война не выгодна - их концепт все цели достигать ложью. они думали что у них всё в кармане а вдруг СВО а запад не очень хорошо подготовлен. самое главное - война системно укрепляет государственную власть а они хотели снести ВСЕ государства, остаться должны были только ИХ наднациональные корорации. это сейчась затруднено.

Цитата: avt5160701 от 08.01.2023 07:22:54Папа Римский Франциск надеется, что рождественское прекращение огня на Украине будет продлено, сообщает РИА Новости со ссылкой на знакомого с понтификом председателя Всемирного союза староверов Леонида Севастьянова.

Молитва иезуита недорогого стоит, прости Господи.

Цитата: iz_kirova от 08.01.2023 11:03:29Смелое утверждение. Лично я знаю примеры, когда на крупных предприятиях с внедрением восьмерки 1с с нормальной обвязкой произошло сокращение с 20 сотрудников до 4х и двух ит-шниках. Знаю массу ИП-шников вообще без бухгалтера - через бух.услуги банка работают. Иными словами через робота.

Кто то уже здесь писал - " Ну-ну, сказало электричество".

Цитата: Ivanovich от 08.01.2023 10:16:18Если что, так я не про гаишников, я про штрафы. Вам не заметно, что потихоньку, особенно автомобилистов как способных платить, со всех сторон обкладывают штрафами все жестче и жестче? "Люди - вторая нефть" - что-нибудь слышали о таком проекте? Так вот он в действии. Не пройдет и десятка лет - уплата штрафов по любому случаю станет жизненной необходимостью. 

Лет 15-20 назад. Штраф за проезд по тротуару - 50 (Пятьдесят) рублей. Тротуар становился дополнительной полосой для движения а также парковочным пространством.
День сегодняшний. Движение по тротуарам в нарушение ПДД п. 2 ст. 12.15 КоАП карается штрафом в размере 2000 руб.
За нарушение правил остановки и стоянки на тротуаре, согласно п. 3 ст. 12.19 КоАП, грозит административный штраф в размере 1000 руб., а в Москве и Санкт-Петербурге — 3000 руб. (п. 6 ст. 12.19 КоАП). Кроме того, оставленное на тротуаре ТС может быть отправлено на штрафстоянку, что повлечет собой расходы на оплату работы эвакуатора и хранение ТС.
И количество катающихся по тротуарам и паркующихся на них - резко снизилось.
Вот еще какой момент:
2003 год - 35602 погибших в ДТП.
2021 - 14874. 
Количество погибших на дорогах снизилось почти в два с половиной раза!!!!
Кроем того, не забываем - что парк автомобилей растет
Но и относительное количество погибших тоже падает

А на счет штрафов - лучшее средство не платить - не нарушать.
Могут ли вас оштрафовать за безбилетный проезд - если у вас есть на руках оплаченный проездной документ?
Да, визги про то, что "ездить, не нарушая ПДД, невозможно", исходят лишь от тех, кто эти самые ПДД либо не знает, либо "забивает" на них.

Цитата: iz_kirova от 08.01.2023 12:07:31Не слишком умный человек писал. Документооборот, видимо, на печатной машинке ведет. А для принтеров всех остальных нужно 220В в розетке. Ну и в чем для Вас разница?  
Уж молчу про то, что налоговая требует отчетность в электронном виде. Нужно закачивать через их софт. И плевали они на Ваш мигающий свет. 
Сколько нового да?

К вопросу понимания шуток. Я умею организовать ведение дел на печатных машинках. Это выполнялось практически через типографские бланки на плотной бумаге. Почитайте, что такое пустографки. Промежуточные расчеты карандашом. Итоговые - машинкой. Штрих рулил.

Не совсем согласен. Живой пример. На 23 декабря у меня была ЭЛЕКТРОННАЯ запись на приём в МФЦ. Каково же было расстройство - на рецепшен толпа клиентов, все окошки закрыты и жалюзи опущены. Ответ - все МФЦ города не работают из-за сбоя в ПО. Приносим свои извинения. О начале работы следите в инете. Какое слежение, блин. Сайт недоступен! Сбои бывают, но !!!! И мне похер на всю цифровую министерию. За удобства платить? Это мне надо платить за согласие на риск.