Российский автопром

Цитата: Сергей_СПб от 19.01.2024 09:45:19А вы что ждёте? 
…
P.S. Просто наблюдайте…

Можно было короче — Денег дай, а работы не спрашивай.

Цитата: Vladislav от 19.01.2024 10:43:20Можно было короче — Денег дай, а работы не спрашивай.

Ага, у каждой проблемы есть простое, очевидное, быстрое, но - к сожалению - неверное решение.

Цитата: Валерий Васильевич от 15.01.2024 19:26:11У нас очень эти кей-кары популярны, особенно у девушек-женщин-домохозяек... Внешне малютка, а внутри просторно! и да, ценник как раз что-то в этих пределах... Всяко лучше ВАЗа... пусть и подержанная японка

Да, кей кары при городском использовании удобны. Однако есть у них и обратная сторона медали - доступность запчастей. Это реальная проблема.
К сожалению политика больших компаний оптовиков в секторе Aftermarket вообще не признают кей кары.  Таким образом к примеру ступичный подшипник зачастую приходится искать оригинал (если он вообще есть по наличию). Про кузовные элементы и оптику я вообще молчу - цены как на "взрослые" модели.
Ресурс 660 кубовых моторов - 150-200 тысяч. Потом ремонт чаще всего.
Но отдаю должное - малыши зачастую напичканы электроникой как привычные европейской части РФ седаны класса Е.

Цитата: rat1111 от 16.01.2024 21:21:05Можно поинтересоваться таковыми у PSA, Форда или Хонды?
.

Занудства ради - посмотрите на Азию (Тайланд, Индия, Вьетнам, Малайзия). Хонда там разошлась со своей платформой Fit/Vezel/Brio/FR-V - тележка то одна)
Ну и тем кто желает бюджетные платформы глянуть - Индия и Тайланд как маркеры весьма хороши.

Цитата: EugeneZ от 18.01.2024 16:13:36У меня микробус 5380х1880, запарковаться не удалось только в Балаклаве В остальных местах от Владивостока до Мурманска и Севастополя проблем не было.

Не в этом дело, не в самой парковочном месте. Проблема в маневренности. То, что легко и непринужденно проезжается на оке, на соболе даётся с гораздо большим трудом. Ну и микробусы с внедорожниками все-таки бабские машины.

Цитата: 1900.113 от 19.01.2024 18:42:05Не в этом дело, не в самой парковочном месте. Проблема в маневренности. То, что легко и непринужденно проезжается на оке, на соболе даётся с гораздо большим трудом. Ну и микробусы с внедорожниками все-таки бабские машины.

1. Hiace в 200 кузове очень маневренный микробус, неудобств не замечал. Практически любой двор проезжаю без проблем. Легко и непринужденно. Просто нужно немного практики и чуть больше мастерства.
2. Ну-ну

Цитата: Danilov71 от 19.01.2024 17:15:59Ну так-то да, за 30 лет на смогли

Что не смогли?

Цитата: Danilov71 от 20.01.2024 20:39:13Ни-Че-Го.
Как были Тазики поделками - так поделками и остались.
Либо место проклятое, либо руки кривые.

7 й год езжу на Весте, регулярно прохожу ТО, масло меняю, колёса по сезону, не было ситуации, чтобы Веста подвела. Что я делаю не так?

Цитата: Danilov71 от 20.01.2024 20:39:13Ни-Че-Го.
Как были Тазики поделками - так поделками и остались.
Либо место проклятое, либо руки кривые.

Хм, ехал вчера мимо салона Лады - дай, думаю, зайду.
Весту вблизи разглядывал долго - вполне нормальный автомобиль.
Я понимаю, что нынешние китайцы выглядят роскошнее, и в них много модной муйни типа сенсорных экранов понапихано, но в плане материалов и инженерных решений я больше Весте доверял бы.
Кузов у нее из нашего металла, с новым автолистом мужики на ММК реально много работали, прокат оцинковывается на новейшем итальянском агрегате Даниэли - вот ни разу гнилых Вест не видел пока. Понимаю, что у нас климат не московский, но реально не попадалось.
Но вопрос цены, конечно...
В салоне сейчас стоит 1591000, но при условии кредита. Если не в кредит - 1832000. С допами реально за 2 ляма уйти. 
Даже Гранты уже около ляма, а то и более.
Есть госпрограмма для работников образования и здравоохранения, участников СВО и т.д. Там 20% скидка, но кредит в определенном банке и минимум полгода срок погашения.
Если госпрограмма и быстро выплатить - вот тут можно, наверное, в итоге выйти на ту самую рекомендованную розничную цену.
По-другому вариантов не вижу.

Цитата: olenevod от 21.01.2024 10:16:407 й год езжу на Весте, регулярно прохожу ТО, масло меняю, колёса по сезону, не было ситуации, чтобы Веста подвела. Что я делаю не так?

Моё имхо.
Дело не в Весте, как в автомобиле. В отличие от любителей постить простыни с картинками и глубокомысленным «Красивый автомобиль получился», я уже 7 лет как личным опытом проверил Весту и считаю, что она определённо стоила своих денег.
Дело в другом. Дело вот в таких заявлениях с самого верха русского автопредпринимательства:

ЦитатаГлава АвтоВАЗа Соколов: турбомоторы, трансмиссии и ABS нецелесообразно собирать в России. В беседе с «Парламентской газетой» глава АвтоВАЗа Максим Соколов заявил, что в обозримом будущем в нашей стране невозможно организовать производство плеяды важных автокомпонентов, например, автоматической коробки передач, современных двигателей, систем полного привода и ABS. Топ-менеджер дал понять: вышеперечисленные узлы проще закупать извне.

Для справки: в 2023 рынок легковых автомобилей в РФ — 1 059 000 шт Только(!) внутренний рынок. Про экспорт русский бизнес даже прожекты не строит!
А в новостях привычные рецепты как ответ на вызовы времени:

ЦитатаГлава «АвтоВАЗа» пожаловался, что в России стало нереально конкурировать с «китайцами».
Максим Соколов признал, что объём китайского рынка не сопоставим с российским. А если власти будут и дальше поддерживать китайский автопром, то отечественные машины будут «мало» продаваться.
Соколов считает, что автопрому России не обойтись без господдержки

ЦитатаГлава АВТОВАЗа Максим Соколов предложил федеральному правительству повысить(правительство согласилось — повысили раза в два) размер утильсбора на легковые автомобили для сохранения барьера в отношении импортных машин, об этом сообщила газета «Коммерсантъ».

В конце февраля 2022 русская автопромышленность сдавала экзамен на промышленную зрелость. Я считаю, что не сдала. 
Два года проходит, давайте ещё два подождём и посмотрим на результат следующего экзамена. Пока нет повода для оптимизма.

Цитата: rat1111 от 21.01.2024 21:08:59Так то по уму его надо продать буржуям - Дерипаске, Пумпянскому или на худой конец Рашникову

За что вы так ненавидите Рашникова?

Цитата: Николаич от 21.01.2024 11:49:06В салоне сейчас стоит 1591000, но при условии кредита. Если не в кредит - 1832000. С допами реально за 2 ляма уйти. 

Geely Coolray, или его аналог из Белоруссии Belgee X50 (всё тоже самое, кроме шильдика) - 1 940 990 руб.
Внимание, вопрос - что выберет покупатель при практически одинаковой цене?

Цитата: Danilov71 от 22.01.2024 10:22:29Geely Coolray, или его аналог из Белоруссии Belgee X50 (всё тоже самое, кроме шильдика) - 1 940 990 руб.
Внимание, вопрос - что выберет покупатель при практически одинаковой цене?

Geely Emgrand после 10 лет эксплуатации в ГАИ Белоруссии:
https://www.ixbt.com…nd-10.html
Я понимаю, что это машины 10-летней давности, но вряд ли у нынешних "Жили-тужили" железо поменялось принципиально.
С Вестой такого не будет, уж это можно сказать точно.

Цитата: Danilov71 от 22.01.2024 12:11:29Некрасиво передергиваете)))) 
За 10 лет эксплуатации в нормальных условиях - автомобиль ушатывается.
А уж при его эксплуатации в экстремальных условиях - а подразделения ГАИ - именно они и есть - автомобиль будет ушатан и сильнее и быстрее. 
А теперь открываем НПА

Бешеная коррозия свидетельствует либо о безобразном ремонте после аварии, либо о дрянном металле и его некачественной подготовке перед окраской.
Скорее всего, все и сразу.
Говорят, что у нынешних китайцев с этим лучше, но количество возрастных китайских машин, у которых металл дверей висит лохмотьями, заставляет задуматься.
В таком помоечном состоянии видел только Москвичи и Волги выпуска 90-х годов, когда их красили прямо на металл.

Цитата: Николаич от 22.01.2024 12:25:03Бешеная коррозия свидетельствует либо о безобразном ремонте после аварии, либо о дрянном металле и его подготовке перед окраской.
Скорее всего, все и сразу.
Говорят, что у нынешних китайцев с этим лучше, но количество возрастных китайских машин, у которых металл дверей висит лохмотьями, заставляет задуматься.
В таком помоечном состоянии видел только Москвичи и Волги выпуска 90-х годов, когда их красили прямо на металл.

+100500. Китайцы волны конца 2000х - очень сложно сейчас найти живых, не съеденных коррозией до последних болтов. Даже рамные пикапы Great Wall сейчас выглядят дырявее Патриотов того же года выпуска. Как с этим у нынешних китайцев - не знаю.

Цитата: Danilov71 от 22.01.2024 13:58:27Новые "китайцы" - только появились на рынке. У вас есть данные по ржавчине у них? 
А так-то взять любой парк машин ОВД/ГИБДД - так там картина будет ничуть не радостнее, чем в продемонстрированной вами подборке. Хотя в РФ - это будут, в основном, Жигули различных вариаций.

Как, когда и почему ржавеют китайские автомобили – ответы на эти вопросы попытались дать в самой Поднебесной.

Промежуточные итоги исследования коррозийных процессов машин были подведены в КНР в рамках собрания «Ассоциации развития качества и безопасности товаров широкого потребления» (CACPQSP – China Association for Consumer Products Quality and Safety Promotion). «Китайские автомобили» ознакомились с исследованием.
  Представители CACPQSP отметили, что в Китае количество жалоб на коррозию автомобилей растет год от года. При этом в Поднебесной автомобили редко обладают гарантией коррозийной устойчивости. С ростом подобных случаев ржавчина становится все более и более актуальной проблемой. В своей презентации представители ассоциации опирались на данные Главного управления КНР по контролю и регулированию дефектных товаров. Согласно им, каждый 37-й автомобиль в Китае отзывают именно по причине ржавчины. А с 2005 по 2021 год со ржавчиной столкнулись владельцы 7,81 млн машин.
 Статистика показала – наибольшее количество автомобилей испытывает проблемы со ржавчиной в северных прибрежных районах Китая. Закономерно, что количество жалоб на коррозию быстро растет с возрастом самого транспортного средства. Так, на автомобили возрастом 3 года жалуются 60% владельцев. А вот в случае с 6-летними машинами уже 90% выразили свое недовольство.  Вполне ожидаемо, что хуже всего со ржавчиной дела обстоят у самых дешевых моделей.

Отсюда Там есть продолжение

Цитата: Изя Ливин от 22.01.2024 14:14:53Как, когда и почему ржавеют китайские автомобили – ответы на эти вопросы попытались дать в самой Поднебесной.

Так и должно быть.
Экономят на оцинковке - цинк нынче дорог.
Экономят на толщине ЛКП.
Есть предположение, что не всегда точно выдерживается химсостав стали в плане добавления дорогих легирующих присадок.
В общем, физхимию не наипешь.
Хотя многие пытаются.

Цитата: Danilov71 от 22.01.2024 14:51:11Не придирайтесь - я Жигулями назвал продукцию АвтоВАЗа (забавно расшифровывается - Автомобильный Волжский Автомобильный Завод)

Ну так еще дорогой Леонид Ильич учил, что:
Масло должно быть масляным, экономика должна быть экономной, а девушки... а девушки потом.

Цитата: Danilov71 от 22.01.2024 10:22:29Geely Coolray, или его аналог из Белоруссии Belgee X50 (всё тоже самое, кроме шильдика) - 1 940 990 руб.
Внимание, вопрос - что выберет покупатель при практически одинаковой цене?

Странный вопрос, вот результаты продаж за 2023 год:

Цитата: Шланг от 19.01.2024 16:07:35Да, кей кары при городском использовании удобны. Однако есть у них и обратная сторона медали - доступность запчастей. Это реальная проблема.
К сожалению политика больших компаний оптовиков в секторе Aftermarket вообще не признают кей кары.  Таким образом к примеру ступичный подшипник зачастую приходится искать оригинал (если он вообще есть по наличию). Про кузовные элементы и оптику я вообще молчу - цены как на "взрослые" модели.
Ресурс 660 кубовых моторов - 150-200 тысяч. Потом ремонт чаще всего.
Но отдаю должное - малыши зачастую напичканы электроникой как привычные европейской части РФ седаны класса Е.

150 тыщ еще накатать надо в режиме дом-работа-лабаз
у меня с 13 года новая машина откатала 60 тыщ... эксплуатация круглый год
на екзист все запчасти есть, в том числе оптика. Оптики валом на разборах. У нас тут огромные разборы именно на японки, че хошь можно найти. Я страдаю в этом плане со своим корейцем. А уж найти запчасть на автотаз или китайца - нереально. Поэтому тут у нас народ предпочитает японки... 90х, 00х, 10х... с з\ч нет проблем. у самого была короллка 00 года. Вспоминаю с теплотой, фору даже она даст поделиям автотаза. Неубиваемый гидроавтомат, пусть 4 передачи...уж его то могли скопировать!!!!простая подвеска, электроруль, кондей, простор в салоне..... на вид не вычурный классический седан