Российский автопром
1,022,703
6,402
Москва
Карма: +240.49
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,464
Читатели: 28
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,464
Читатели: 28
Цитата: NavyGator от 19.12.2024 22:07:34Пока АвтоВАЗ никак не начнет устанавливать на свои машины классическую автоматическую коробку передач
И VW тоже, "мучаются" понимаешь с роботами DSG вместо классики. Непонятно к чему этот плевок в адрес АвтоВАЗа. На малолитражках вариаторы и роботы отлично себя проявляют. Классические АКПП с гидротрансформатором дороже и тяжелее, с ними цены на Лады улетели бы в космос. Такие коробки больше подходят для более тяжелых и мощных автомобилей.
Цитата: NavyGator от 19.12.2024 22:07:34Ростсельмаш запускает стендовые испытания первой российской АКП для тяжелых тракторов. Она называется RSM PowerShift и предназначена для работы с моторами мощностью от 440
Пока Ростсельмаш "запускает стендовые испытания первой российской АКП для тяжелых тракторов", «Петербургский тракторный завод» («Кировец») серийно производит по-настоящему первые российские АКПП для тяжелых тракторов уже 2 года (с октября 2022). Там разработаны и внедрены в производство сразу две модели. Это автоматическая коробка передач Т7 с системой управления КОМАНДПОСТ-4А и АКПП Т5-А:
https://autobis.by/e…torax.html
https://kirovets-ptz…irovetsk5/
И как-то странно сравнивать трансмиссию на тяжелых тракторах ценой под 20-30 млн руб. за штучку с выпуском 2000-3000 шт. в год с массовыми легковушками по 0,7-1 млн руб. и с выпуском 300 тыс. шт. в год. Так то и на "Арматы" у нас коробка-автомат есть. Например, КАТЕ давно предлагала свою 7-ступенчатую коробку FT703 ВАЗу, только очень уж она дорогая выходит, не для массовых малолитражек.
Цитата: NavyGator от 19.12.2024 22:07:34Судя по всему, отечественная коробка передач является клоном японской коробки передач Okubo Gear. Ранее японцы поставляли свои агрегаты Ростсельмашу, а в 2018 году компании договорились о локализации выпуска японских трансмиссий в Ростове. Несмотря на сборку систем в России, Okubo Gear поставляла для АКП около сотни компонентов.
А вот Т7 и Т5-А от "Кировца" - это полностью отечественная разработка.
Отредактировано: User78 - 19 дек 2024 22:36:36
С.-Пб
25 лет
Карма: +254.50
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Цитата: saadak100 от 19.12.2024 01:52:36Ну 120 л.с. с 1.6 л снять на движке с распредвалами с управлением фазой-это уровень 90-гг.
Чаго????
VW ABK - один из лучших тогдашних европейских бензиновых движков - 116 сил с двух литров
Где вас таких то тупых пропагандонов берут-то, блин
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
С.-Пб
25 лет
Карма: +254.50
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Цитата: Сергей_СПб от 19.12.2024 09:10:31
Если уж и идти по турбопути, то лучше в стиле ФВ из нулевых - 1,8 с «мягкой» турбиной, сил на 170.
Но надежность и ремонтопригодность там был просто лютый, упоротый трындец (устриц ел, замена ГРМ - полная разборка морды начиная с бампера и радиаторов двигателя и кондиционера со сливом жидкостей, кривой воздушный фильтр - турбина умирает через 10ккм. Через год нахер продал это дерьмище, хотя там еще и алюминиевые рычаги под замену за штуку USD каждые 15ккм сыграли)
А4В5 1.8Т - одна из самых неудачных машин под маркой Ауди
Отредактировано: rat1111 - 20 дек 2024 01:03:16
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
25 лет
Карма: -2.54
Регистрация: 31.05.2012
Сообщений: 767
Читатели: 0
Регистрация: 31.05.2012
Сообщений: 767
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 19.12.2024 22:07:34Фото
Кто нибудь может объяснить мне сложность создания АКПП? Почему Россиия до сих пор массово не выпускает автоматические коробки для массового легкового сегмента автомобилей? Та же история с двигателем. Создай линейку двигателей и коробок и пихай во всё подряд. Почему?
Москва
38 лет
Карма: +92.47
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,456
Читатели: 7
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,456
Читатели: 7
Цитата: Himic3 от 20.12.2024 08:13:03Кто нибудь может объяснить мне сложность создания АКПП? Почему Россиия до сих пор массово не выпускает автоматические коробки для массового легкового сегмента автомобилей? Та же история с двигателем. Создай линейку двигателей и коробок и пихай во всё подряд. Почему?
АКПП не для бичмобилей вроде тех что выпускает ВАЗ.
Санкт-Путинбург
Карма: +265.76
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,005
Читатели: 7
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,005
Читатели: 7
Цитата: Himic3 от 20.12.2024 08:13:03Кто нибудь может объяснить мне сложность создания АКПП? Почему Россиия до сих пор массово не выпускает автоматические коробки для массового легкового сегмента автомобилей? Та же история с двигателем. Создай линейку двигателей и коробок и пихай во всё подряд. Почему?
Сложно создать не АКПП. А дешёвую в производстве и эксплуатации АКПП. Да при этом ещё и надёжную. Как известно - "дёшево, быстро, качественно - выберите любые 2 пункта". А надо совместить все 3. Это крайне нетривиальная инженерно-технологическая задача.
Карма: +0.03
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 37
Читатели: 0
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 37
Читатели: 0
Цитата: saadak100 от 19.12.2024 01:52:36Ну 120 л.с. с 1.6 л снять на движке с распредвалами с управлением фазой-это уровень 90-гг.
Изменяемые фазы массово пошли, всё-таки, в 2000-х, как и 120 сил с 1,6 в порядке вещей (Королла 2005 года), а в 90-х это предтоповые движки всяких Сивиков ВТИ и т.п. Если их задушить по Евро4/5 на 95-м бензине, то никаких 120 с 1,6 они никогда не выдадут.
Цитата: Цитата rat1111 от 20.12.2024 01:41:23VW ABK - один из лучших тогдашних европейских бензиновых движков - 116 сил с двух литров
В 90-х все европейские авто около гольф/пассат класса были абсолютнейшим унылейшим гавном, что на их фоне 2108/09 были вполне конкурентноспособными автомобилями, что по нынешним временам для владельца какого-нибудь Гульфика 1,4ТСИ звучит дико.
Якутск
48 лет
Карма: -0.91
Регистрация: 25.12.2014
Сообщений: 449
Читатели: 0
Регистрация: 25.12.2014
Сообщений: 449
Читатели: 0
Цитата: Himic3 от 20.12.2024 08:13:03Кто нибудь может объяснить мне сложность создания АКПП? Почему Россиия до сих пор массово не выпускает автоматические коробки для массового легкового сегмента автомобилей? Та же история с двигателем. Создай линейку двигателей и коробок и пихай во всё подряд. Почему?
Согласен с постановкой вопроса... Японские автоматы десятилетиями ходят и хоть бы хны, чего сложного скопировать обычный автомат на 4 ступени от какой-нибудь короллы для ВАЗа??? Этого хватит за глаза....
Архангельск
50 лет
Карма: +10.29
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 4,257
Читатели: 1
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 4,257
Читатели: 1
https://tass.ru/obschestvo/227…v205812021
ЦитатаМОСКВА, 20 декабря. /ТАСС/. Статс-секретарь - заместитель министра обороны РФ, председатель фонда "Защитники Отечества" Анна Цивилева запустила конвейерную линию, где будут собираться автомобили на ручном управлении, которые, в том числе, выдаются ветеранам специальной военной операции (СВО), получившим ранения. Церемония прошла на заводе "Москвич", передает корреспондент ТАСС.
Санкт-Петербург
49 лет
Карма: +81.94
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,835
Читатели: 3
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,835
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 20.12.2024 00:45:31Но надежность и ремонтопригодность там был просто лютый, упоротый трындец (устриц ел, замена ГРМ - полная разборка морды начиная с бампера и радиаторов двигателя и кондиционера со сливом жидкостей, кривой воздушный фильтр - турбина умирает через 10ккм. Через год нахер продал это дерьмище, хотя там еще и алюминиевые рычаги под замену за штуку USD каждые 15ккм сыграли)
А4В5 1.8Т - одна из самых неудачных машин под маркой Ауди
Я ж не про копию, а про формат.
Potsdam
57 лет
Карма: +154.54
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,641
Читатели: 4
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,641
Читатели: 4
Цитата: Foxhound от 20.12.2024 12:23:36АКПП не для бичмобилей вроде тех что выпускает ВАЗ.
был я в ноябре на островах с левосторонним движением ... киа пиканто, хюндай и10, судзуки свифт ... такие себе мелкие жоповозки, но сцуко все с автоматами ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...
если твои оппоненты перешли в споре на личные оскорбления, будь уверен - ты победил ...
если твои оппоненты перешли в споре на личные оскорбления, будь уверен - ты победил ...
Potsdam
57 лет
Карма: +154.54
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,641
Читатели: 4
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,641
Читатели: 4
Цитата: basilevs от 20.12.2024 12:44:58Сложно создать не АКПП. А дешёвую в производстве и эксплуатации АКПП. Да при этом ещё и надёжную. Как известно - "дёшево, быстро, качественно - выберите любые 2 пункта". А надо совместить все 3. Это крайне нетривиальная инженерно-технологическая задача.
а куда торопиться? время можете исключить ... останется хорошо и за вменяемые деньги ... тупо скопировать более менее удачный образец ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...
если твои оппоненты перешли в споре на личные оскорбления, будь уверен - ты победил ...
если твои оппоненты перешли в споре на личные оскорбления, будь уверен - ты победил ...
Санкт-Путинбург
Карма: +265.76
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,005
Читатели: 7
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,005
Читатели: 7
Цитата: Фёдор144 от 20.12.2024 18:51:53
а куда торопиться? время можете исключить ... останется хорошо и за вменяемые деньги ... тупо скопировать более менее удачный образец ...
Патенты...
Москва
38 лет
Карма: +92.47
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,456
Читатели: 7
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,456
Читатели: 7
Цитата: Фёдор144 от 20.12.2024 18:43:52
был я в ноябре на островах с левосторонним движением ... киа пиканто, хюндай и10, судзуки свифт ... такие себе мелкие жоповозки, но сцуко все с автоматами ...
Они дороже ВАЗовских машин за редким исключением.
Potsdam
57 лет
Карма: +154.54
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,641
Читатели: 4
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,641
Читатели: 4
Цитата: basilevs от 20.12.2024 18:55:40Патенты...
что патенты? нет там уже в простых коробка ничего патентованного ... чего нельзя было-бы обойти ...
ну или тупо купить ... копейки ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...
если твои оппоненты перешли в споре на личные оскорбления, будь уверен - ты победил ...
если твои оппоненты перешли в споре на личные оскорбления, будь уверен - ты победил ...
С.-Пб
25 лет
Карма: +254.50
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Цитата: Фёдор144 от 20.12.2024 21:31:11
что патенты? нет там уже в простых коробка ничего патентованного ... чего нельзя было-бы обойти ...
ну или тупо купить ... копейки ...
Купить - не продадут. Опель не даст соврать.
Самим?
Ну вы же сфере двигателей для ГА работаете.
И та же Россия, со школой реактивного двигателестроения ещё с 50-х годов - уже больше 20 лет и херову тучу ресурсов вбухала в эту сферу. Но даже так - каменный цветок выходит со скрипом.
А у тех же китайцев - вообще не выходит
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
С.-Пб
25 лет
Карма: +254.50
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Цитата: Foxhound от 20.12.2024 12:23:36АКПП не для бичмобилей вроде тех что выпускает ВАЗ.
Бичмобили в автомобилестроении - это самый лютейший хайтек
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
С.-Пб
25 лет
Карма: +254.50
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Цитата: Foxhound от 20.12.2024 21:26:34Они дороже ВАЗовских машин за редким исключением.
При этом - хуже в своём сегменте.
В жоповозки умеют кроме ваза - рено и тойота. Всё.
Ну и английский авторынок - весьма специфичен
УПД. Слияние Ниссана и Мицубиси с Хондой - их убьёт. И джаповский автопром тоже.
Отредактировано: rat1111 - 20 дек 2024 22:25:38
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
46 лет
Карма: -0.21
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 399
Читатели: 0
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 399
Читатели: 0
Цитата: basilevs от 20.12.2024 18:55:40Патенты...
а вы хотите эти коробки продавать на внешний рынок?
если да то в какие страны?
не в те ли где пофиг будет на патенты
а где не пофиг поставьте механику....
Potsdam
57 лет
Карма: +154.54
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,641
Читатели: 4
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,641
Читатели: 4
Цитата: rat1111 от 20.12.2024 22:19:52
В жоповозки умеют кроме ваза - рено и тойота. Всё.
мелкие жоповозки есть практически у любого массового производителя ... все французы, итальянцы, немцы, корейцы, японцы, испанцы, чехи ... даже румыны с их дачией ... про американцев не говорю ... у них гигантомания ... и у всех есть автоматы той или иной конструкции ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...
если твои оппоненты перешли в споре на личные оскорбления, будь уверен - ты победил ...
если твои оппоненты перешли в споре на личные оскорбления, будь уверен - ты победил ...
Сейчас на ветке:
5,
Модераторов: 0,
Пользователей: 1,
Гостей: 0,
Ботов: 4
Ивиан Корн