Электротранспорт и его перспективы.

1,051,545 12,224
 

Фильтр
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: Superwad от 12.05.2020 06:13:13А  нафига повторять это корявое ПО? По большому счёту для массового авто самое главное в наличии должно быть:
1. Кондиционер/климат контроль
2. Круиз контроль
3. Парктроник
всё остальное нафиг упало.
Так что очень простым ПО или готовыми приборами простейшими можно всё сделать...

У главы Фольксвагена, по-видимому другое мнение насчет ПО Теслы.
А что, вам автоматическое управление неинтересно? Конечно, привычно самому рулить, но иногда хочется, пока автомобиль едет, отдохнуть, почитать, посмотреть ...
  • -0.14 / 7
  • АУ
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: Longspig от 12.05.2020 08:33:19И что самое дурное, при подобном маркетоложестве сделать недорогой "народный" автомобиль не получается никаким-каком. "ПО с заявой на ИИ" жрет средства разработчика "как не в себя", а в итоге, непосредствено для самого "средства передвижения" разработчикам приходится "экономить на спичках". А потом удивляются, что получилось scheisse с кучей дорогущих, малополезных приблуд.

Если ничего не делать, то да, самоуправляемое авто всегда будет дорогой сказкой.
  • -0.10 / 5
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Слушатель
Карма: +57.99
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,423
Читатели: 14
Цитата: Фёдор144 от 08.05.2020 16:56:33при годовом пробеге 15-17 тыс км, средний в день составляет 45 км ... что потребует примерно 9-10 кВтч ... батарейка на 20 кВтч будет заряжаться-разряжаться в режиме условно 30-80% от номинальной ёмкости ... в таких условиях ее деградация до 80 % от начальной ёмкости будет составлять 4+ тыс циклов ... до 60% еще примерно 2+ тыс. ... хватит лет на 15+ ...
 
совершенно не обязательно держать батарейку на улице ... а в доме будет вполне себе комфортная температура ... ресурс не пострадает ...
 
речь шла о германии ... 33 цента за киловатт ... в российских условиях электромобиль от солнечных панелей ... несколько дороговат и не очень практичен ...

Вы прямо во вселенной оптимумов живёте! Магнитолой не пользуетесь, кондиционер и отопитель Вашему авто не нужны т.к. за бортом всегда комфортные +24С. Ну и на педаль акселенатора нажимаете очень плавно и только очень слегка. И ездите на авто только и исключительно на работу по пустым улицам.
В случае же реальной эксплуатации это всё малореалистично и цифры нужно существенно увеличивать. В т.ч. и получить всегда оптимальный пробег для оптимального режима заряда/разряда АКБ тоже нереально. Сегодня вообще никуда не едем, завтра на работу, а послезавтра - по магазинам, с включённым на полную мощность отопителем т.к. февраль и по пробкам т.к. праздник на носу. И оптимальный режим заряда/разряда летит в тар-тарары, вместе с рекламными 4+тыс циклов заряда-разряда АКБ как самого автомобильчика так и обсуждаемой солнечной электростанции.
Так что Ваши оптимистично-рекламно-маркетинговые цифры затрат нужно умножать минимум вдвое. А для типичных российских зим так и в 3-5 раз.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.09 / 5
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Слушатель
Карма: +57.99
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,423
Читатели: 14
Цитата: ленивый черепах от 12.05.2020 14:02:08Если ничего не делать, то да, самоуправляемое авто всегда будет дорогой сказкой.

Но учитывая слабую зависимость ПО от цвета корпуса автомобиля или обводов кузова - скорее мы увидим что-то вроде "автомобильной версии MS, Андроид и Linux", когда одни фирмы занимаются стандартизованным ПО, а другие - железом.
Согласен с вами, что лень - двигатель не только прогресса, но и покупательского интереса. Т.е. автомобиль с заявленной функцией "автопилота" будет всегда привлекательнее для покупателя, чем просто автомобиль.
Этот фарш уже не провернуть назад.
Да и коммерсы уже не слезут с идеи беспилотных такси, автобусов, грузовиков и всего вот этого. В т.ч. нынешняя пандемия тому порукой. 
Причём этот функционал не зависит от типа движителя. Софту строго фиолетово замыкать кнопку стартера или замыкать реле.
Яндекс и Гугл именно поэтому своими автопилотными разработками и занимаются и производить авто они вряд ли начнут, а вот предлагать своё ПО для производителей - наверняка!
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.04 / 3
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +140.64
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,176
Читатели: 4
Цитата: Страшный Кубаноид от 12.05.2020 17:03:23Вы прямо во вселенной оптимумов живёте! Магнитолой не пользуетесь, кондиционер и отопитель Вашему авто не нужны т.к. за бортом всегда комфортные +24С. Ну и на педаль акселенатора нажимаете очень плавно и только очень слегка. И ездите на авто только и исключительно на работу по пустым улицам.
В случае же реальной эксплуатации это всё малореалистично и цифры нужно существенно увеличивать. В т.ч. и получить всегда оптимальный пробег для оптимального режима заряда/разряда АКБ тоже нереально. Сегодня вообще никуда не едем, завтра на работу, а послезавтра - по магазинам, с включённым на полную мощность отопителем т.к. февраль и по пробкам т.к. праздник на носу. И оптимальный режим заряда/разряда летит в тар-тарары, вместе с рекламными 4+тыс циклов заряда-разряда АКБ как самого автомобильчика так и обсуждаемой солнечной электростанции.
Так что Ваши оптимистично-рекламно-маркетинговые цифры затрат нужно умножать минимум вдвое. А для типичных российских зим так и в 3-5 раз.

 
это как вам угодно будет ... можете для ваших целей мои цифры на 2 умножить ... можете на 3 ... ваше дело ... я так сказать народный акын ... привожу реальные цифры ... как я эксплуатирую и люди вокруг меня ... вот прям реальные - реальные ... и я еще много езжу ... средний суточный пробег по германии 30 км ...
 
брал на несколько дней электрогольфа ... на работу и обратно примерно 58 км ... получилось в среднем 11 кВтч ... с печкой и педалькой ... но не сибирь у нас ...
 
у вас могут быть другие ... в российских условиях электромобиль еще долго будет экзотикой ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.05 / 2
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.53
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,920
Читатели: 8
Цитата: Страшный Кубаноид от 12.05.2020 17:18:49Но учитывая слабую зависимость ПО от цвета корпуса автомобиля или обводов кузова - скорее мы увидим что-то вроде "автомобильной версии MS, Андроид и Linux", когда одни фирмы занимаются стандартизованным ПО, а другие - железом.
Согласен с вами, что лень - двигатель не только прогресса, но и покупательского интереса. Т.е. автомобиль с заявленной функцией "автопилота" будет всегда привлекательнее для покупателя, чем просто автомобиль.
Этот фарш уже не провернуть назад.
Да и коммерсы уже не слезут с идеи беспилотных такси, автобусов, грузовиков и всего вот этого. В т.ч. нынешняя пандемия тому порукой. 
Причём этот функционал не зависит от типа движителя. Софту строго фиолетово замыкать кнопку стартера или замыкать реле.
Яндекс и Гугл именно поэтому своими автопилотными разработками и занимаются и производить авто они вряд ли начнут, а вот предлагать своё ПО для производителей - наверняка!

   
А вот когда это ПО устроит ДТП — платить тоже будут Гугель и Яндекс?
Думающий
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.00 / 0
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.43
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,088
Читатели: 6
Цитата: dmitriк62 от 13.05.2020 10:06:06А вот когда это ПО устроит ДТП — платить тоже будут Гугель и Яндекс?
Думающий

Страховка заплатит )
А со временем наберётся статистика, которая покажет, надо больше брать страховку с программы или меньше.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.03 / 5
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Слушатель
Карма: +57.99
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,423
Читатели: 14
Цитата: dmitriк62 от 13.05.2020 10:06:06А вот когда это ПО устроит ДТП — платить тоже будут Гугель и Яндекс?
Думающий

Скорее всего с внедрением автопилотов статистика по ДТП улучшится. И именно страховые компании это очень даже обрадует. Настолько, что могут быть даже введены бонусы/малусы за наличие/отсутствие функции автопилота.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.01 / 3
  • АУ
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: dmitriк62 от 13.05.2020 10:06:06А вот когда это ПО устроит ДТП — платить тоже будут Гугель и Яндекс?
Думающий

Посмотрите какой- нибудь клип на ютубе, с подборкой ДТП. Получите ясное представление кто и как устраивает ДТП.
.
пс. Пока что, уже имеющееся ПО, понижает количество ДТП.
Отредактировано: ленивый черепах - 14 май 2020 08:45:38
  • +0.01 / 5
  • АУ
Superwad
 
belarus
Минск
51 год
Слушатель
Карма: +70.40
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,162
Читатели: 0
Цитата: ленивый черепах от 14.05.2020 08:44:50Посмотрите какой- нибудь клип на ютубе, с подборкой ДТП. Получите ясное представление кто и как устраивает ДТП.
.
пс. Пока что, уже имеющееся ПО, понижает количество ДТП.

и как оно на Тесле понижает???
 Видеофакт. В Минском районе Tesla Model 3 вылетела в кювет Читать полностью: https://auto.tut.by/…84250.html
  • +0.05 / 2
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.53
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,920
Читатели: 8
Цитата: ленивый черепах от 14.05.2020 08:44:50
Скрытый текст
Пока что, уже имеющееся ПО, понижает количество ДТП.

    
Мечты, мечты...
Позор
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Longspig
 
Слушатель
Карма: +17.16
Регистрация: 05.01.2014
Сообщений: 1,492
Читатели: 1
Цитата: dmitriк62 от 14.05.2020 13:26:51Мечты, мечты...
Позор

Вот, вот! Очень хочу посмотреть, как ИИ проедет по тяжелой пробке мегаполиса.
А вот, этому ИИ "вопросы на засыпку", аккурат сегодня попал дважды.
1. Дорожники кладут заплатку на асфальте. Объезд лишь по встречке, через двойную (знак с разрешением объезда не выставили).
2. Заглохла машина впереди. Объехать можно лишь по встречке через двойную. 
3. Испортился светофор, регулировщика нет.
Кстати, в последний случай, когда-то попал в Риге (еще СССР был). Простоял в пробке час (по главной все время кто-то ехал), плюнул, развернулся через газон и поехал назад. Гы, в те же времена аналогично испортился светофор в Тбилиси - никто даже не заметил, что он не работает, как ехали, так и продолжали ехать по принципу "пропусти того, кто ближе к перекрестку", игнорируя все остальные правила)
Отредактировано: Longspig - 14 май 2020 14:17:07
  • +0.05 / 2
  • АУ
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
  • -0.07 / 3
  • АУ
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: dmitriк62 от 14.05.2020 13:26:51Мечты, мечты...
Позор

есть статистика (2)
.. а вы против автопилотов?
Отредактировано: ленивый черепах - 14 май 2020 14:38:39
  • -0.03 / 1
  • АУ
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +86.82
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: ленивый черепах от 12.05.2020 14:02:08Если ничего не делать, то да, самоуправляемое авто всегда будет дорогой сказкой.

А причём вообще тесла к самоуправляемым авто?
  • +0.09 / 4
  • АУ
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +86.82
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: dmitriк62 от 13.05.2020 10:06:06А вот когда это ПО устроит ДТП — платить тоже будут Гугель и Яндекс?

Так уже сотни раз было проверено на тесле, когда идиоты отпускают руль и тесла въезжает куда-то и делает трупы "читайте внимательно инструкцию, там мелкими буквочками на последней странице написано, что проблемы индей... покупателей теслу не волнуют".
  • +0.03 / 4
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +238.19
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,443
Читатели: 7
Цитата: pkdr от 14.05.2020 17:50:41Так уже сотни раз было проверено на тесле, когда идиоты отпускают руль и тесла въезжает куда-то и делает трупы "читайте внимательно инструкцию, там мелкими буквочками на последней странице написано, что проблемы индей... покупателей теслу не волнуют".

Повторюсь в 1001 раз - в Тесле автопилота нет. Это не self-driving car. Это driving assistant, если выражаться правильной терминологией.
Гугло-авто - вот те да, настоящие автопилоты.
  • +0.12 / 5
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.53
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,920
Читатели: 8
Цитата: ленивый черепах от 14.05.2020 14:30:50есть статистика (2)
.. а вы против автопилотов?

    
Я против неработающих автопилотов.
А также резко против журналисткого идиотизма, называющего круиз-контроль автопилотом...
Позор
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.08 / 3
  • АУ
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: dmitriк62 от 15.05.2020 10:13:47Я против неработающих автопилотов.
А также резко против журналисткого идиотизма, называющего круиз-контроль автопилотом...
Позор

Тогда вам надо обрушить свой гнев сюда:
https://yandex.ru/tu…rm=desktop
ЦитатаКамский автозавод презентовал новейший КамАЗ-54907 — концепт тягача шестого поколения, получившего название Continent. Передовой грузовик вооружили гибридной силовой установкой, автопилотом и пятью мониторами в кабине.

Новый грузовик получил систему автопилотирования третьего уровня, то есть он умеет без помощи водителя ехать по прямой, перестраиваться в соседнюю полосу, двигаться в колонне и парковаться.
  • -0.10 / 5
  • АУ
Superwad
 
belarus
Минск
51 год
Слушатель
Карма: +70.40
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,162
Читатели: 0
Цитата: ленивый черепах от 14.05.2020 14:30:21есть статистика.

Ну я и привёл статистику. Лежа в кювете до неё будет как до Гималаев, а на том свете...
  • +0.03 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 23, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 23