Электротранспорт и его перспективы.

Цитата: xrvr от 25.09.2018 04:56:46Тем временем Тесла не успевает доставлять вовремя  новые авто к своим покупателя, и начала делать собственные car carriers для их доставки.
Это наверное потому что: а) они никому не нужны, б) электрические машины очень дорогие, и если вы ее купили, даже вашим внукам придется расплачиваться за ваш каприз 100 лет назад.
 
Кстати, еще порядка 400,000 человек, заплативших депозиты,  до сих пор ждут свои Модель 3.
А традиционные производители авто с ДВС сейчас устраивают сезонные распроджи, и хватаются за каждого потенциального клиента, имевшего несчастье зайти в их вонючий дилершип.

Ага, как хорошо обстоят дела у теслы можно увидеть тут (картинка весенняя, с тех пор много воды топменеджеров из теслы утекло) по списку вицепрезидентов:

здесь

А вот история в духе двенадцати друзей Оушена.

Преступник уехал на новенькой Tesla прямо из пункта проката. Для кражи ему понадобился всего один предмет. Какой? Правильно, мобильник! Злоумышленник позвонил в саппорт Tesla, попросил добавить идентификационный номер угоняемого автомобиля в аккаунт своего мобильного приложения, после чего сел за руль и поехал. И хоть дальше угонщик дальновидно выключил в машине GPS, отследили его на заправочных или, точнее, подзарядочных станциях. Даже не хочется утомлять вас моим обычным нравоучительным наставлением про необходимость защиты великого, могучего и столь популярного Интернета Вещей.

http://www.tadviser.…olid_Power

ЦитатаSolid Power — разработчик твердотельных перезаряжаемых аккумуляторов, которые в перспективе могут заменить литий-ионные батареи. Развиваемые стартапом элементы питания более безопасны (не нужно использовать легковоспламеняющиеся жидкие электролиты и сепараторы), вдвое-втрое более емкие (твердые электролиты могут одновременно выполнять функцию сепаратора) и дешевые в производстве (избавление от жидкого электролита позволит использовать литий-металлические аноды).
История
2018: Привлечение $20 млн инвестиций
10 сентября 2018 года компания Solid Power сообщила о привлечении $20 млн инвестиций. В стартап вложились Samsung, Hyundai Cradle, Sanoh Industria и Solvay, а несколькими месяцами ранее финансовую и технологическую поддержку Solid Power начала оказывать BMW.
Таким образом, автогиганты инвестируют в твердотельные аккумуляторы, поскольку видят в них большой потенциал — такие батареи отличаются безопасностью и низкой ценой, поэтому они подходят в качестве замены традиционным литий-ионным батареям в электромобилях и потребительской электронике.

Автогиганты инвестируют в твердотельные аккумуляторы, которые заменят литий-ионные батареи
Собранные средства Solid Power собирается использовать для организации серийного производства твердотельных аккумуляторов на новом предприятии, которое будет полностью построено и оснащено оборудованием к концу 2018 года. Запуск производства намечен на 2019 год.

Ну, следующий год, это не то что через 10 лет.

Цитата: Барристер от 24.09.2018 22:21:29Тут выясняют как купить электротранспорт подешевле)). Пока никто не сознался на ветке, что купил тесу за свои кровные)) Все взяли в долг. 

Так мы не разовьем электротранспорт..

открою вам страшную тайну - в европке практически все новые автомобили и значительная часть б/у продаются либо в кредит, либо через лизинг. нищеброды ... живут от зарплаты до зарплаты ... считают копейки ... банки на них наживаются ... ипотечный кредит под 1,5% и потребительский под 3% - это же грабеж средь бела дня ... благодаря этому производство работает, банковская система работает, люди получают зарплату, покупают жилье, путешествуют и все такое, но все равно нищеброды, живут от зарплаты до зарплаты и они лохи - их банки грабят ...
 
мой сын будучи студентом взял в лизинг пежо 208. лизинг, налог и страховка в месяц стоит 120 евро. без первичного взноса. разумеется это было специальное предложение, которые регулярно появляются. и разумеется нужен еще бензин ...

Цитата: Фёдор144 от 25.09.2018 09:21:13открою вам страшную тайну - в европке практически все новые автомобили и значительная часть б/у продаются либо в кредит, либо через лизинг. нищеброды ... живут от зарплаты до зарплаты ... считают копейки ... банки на них наживаются ... ипотечный кредит под 1,5% и потребительский под 3% - это же грабеж средь бела дня ...

да, можно сравнить с Россией. 
посмотрел тут https://www.kp.ru/gu…ditam.html

ЦитатаСегодня средние ставки российских банков колеблются в довольно привлекательных для потребителей пределах:
потребительские — 10–25,49%;
ипотечные — 6,98–18%;
автокредиты — 12,9–20,5%.

Оригинал статьи: https://www.kp.ru/guide/protsentnye-stavki-po-kreditam.html

Цитата: pkdr от 25.09.2018 07:32:59Ага, как хорошо обстоят дела у теслы можно увидеть тут (картинка весенняя, с тех пор много воды топменеджеров из теслы утекло) по списку вицепрезидентов:

Скрытый текст

ЦитатаСоздатели Instagram Кевин Систром и Майк Кригер решили покинуть компанию в ближайшие недели и уведомили о своих намерениях руководство Instagram и менеджеров Facebook, владеющей приложением, сообщает The New York Times во вторник, 25 сентября Кто еще ушел из Facebook в этом году:
В апреле о своем уходе заявил сооснователь мессенджера WhatsApp Ян Кум. Этот сервис также принадлежит Facebook с 2014 года.

Теперь конец Инстаграмму, Ватсапу и Фейсбуку?

Продолжая тему водородного авто
Hyundai поставит 1000 водородных грузовиков в Швейцарию

Цитата

ЦитатаКорейский концерн Hyundai и швейцарская компания H2 Energy, занимающаяся, как это видно уже из названия, водородными технологиями заключили соглашение примерно следующего содержания (пресс-релиз).

Hyundai произведет и поставит в Швейцарию в период 2019-2023 гг тысячу водородных грузовиков с определёнными характеристиками, а H2 Energy создаст (опять же при поддержке корейского автопроизводителя) водородную инфраструктуру, которая позволит их обслуживать, и не только их, но и всякий водородный транспорт.

Остальное по ссылке.
Факт - водородники заходят в самый лакомый сектор - грузовой, т.е. на замену дизелю. Батарейники больше сконцентрированы на бензиновый (л.а.) сектор, грузовой им дается не очень - слишком много возникает проблем при масштабировании установки.
Посмотрим на эту войну технологий

Цитата: Superwad от 25.09.2018 12:35:48Продолжая тему водородного авто
Hyundai поставит 1000 водородных грузовиков в Швейцарию

Цитата


Остальное по ссылке.
Факт - водородники заходят в самый лакомый сектор - грузовой, т.е. на замену дизелю. Батарейники больше сконцентрированы на бензиновый (л.а.) сектор, грузовой им дается не очень - слишком много возникает проблем при масштабировании установки.
Посмотрим на эту войну технологий

Мечты о водородных грузовиках это двоюродный брат камланиям о грузовках на электических батарейках

Цитата: slavae от 25.09.2018 08:13:48здесь

А вот история в духе двенадцати друзей Оушена.

Преступник уехал на новенькой Tesla прямо из пункта проката. Для кражи ему понадобился всего один предмет. Какой? Правильно, мобильник! Злоумышленник позвонил в саппорт Tesla, попросил добавить идентификационный номер угоняемого автомобиля в аккаунт своего мобильного приложения, после чего сел за руль и поехал. И хоть дальше угонщик дальновидно выключил в машине GPS, отследили его на заправочных или, точнее, подзарядочных станциях. Даже не хочется утомлять вас моим обычным нравоучительным наставлением про необходимость защиты великого, могучего и столь популярного Интернета Вещей.

Маленькая деталь. "The automaker told Electrek that the alleged car thief likely had previously rented the vehicle and had an already-authenticated phone as a result. "
21-летний пацан уже 6 раз рентовал машины в этой компании, и даже хвастался, какой он крутой хакер, и может угнать любую машину. 
Когда эта М3 пропала, подозрение сразу же пало на него.

Цитата: xrvr от 25.09.2018 04:35:13Все наши приобретения в течении жизни делятся на 2 типа, liabilities & assets - грубо говоря, финансовые пассивы и активы.
Машина это ВСЕГДА пассив.

 Грубо говоря, вы рентанули или как вам еще хочется, биммер за $577/месяц на это время.

Расскажите теперь мне пожалуйста, чем покупка авто за наличку в наше время лучше рент/лиз/кредит, или как вы там еще это называете?

Ну да, а рента\кредит\лизинг это всегда актив? 

Вопрос в том, что в евроамериканской зоне вся жизнь это УЖЕ пассив. Учеба, дом, машина, ресторан, холоильник - все в кредит, лизинг, рента. Всегда пассив. 

Если в зоне евроамерочеловеку обрезать приход денег на месяц, то он тупо окажется без всего, ибо он временно пользовался. 
В активе у него будут воспоминания, как у него что то там было... и в наличии будут только долги.

В России в активе останется все - и дом, купленный за свои и машина в гараже и холодильник с пивом. Ибо есть актив натуральный...
Если в амерозоне вдруг все человеки будут иметь накопления в виде материальных средств или денег на счетах... но они имеют пока минус. Причем растущий минус. 

Именно поэтому вы и пытаетесь рассуждать о "прелестях" виртуального владения.  Амероевропеец из зоны тянет только на лизинговый платеж, не более. Нет средств купить авто за полную цену, ибо кредитов полон рот.  

Как по мне -  владельцы виртуального простые голодранцы, ибо остаются и без денег и без вещи. Надеются, что будут способны платить ренту еще десяток лет, если не уволят...

Цитата: xrvr от 25.09.2018 04:56:46Тем временем Тесла не успевает доставлять вовремя  новые авто к своим покупателям...

Камрад, не к покупателям, а к тем, кто заключил договор лиза\ренты\кредита.

Цитата: Фёдор144 от 25.09.2018 09:21:13открою вам страшную тайну - в европке практически все новые автомобили и значительная часть б/у продаются либо в кредит, либо через лизинг.

.
Чего ты мы совсем отошли от темы эл. транспорта, ну да ладно.
На самом деле кризис перепроизводства в области автотранспорта особенно серьезный.
Я помню, лет 10-15 назад, лизинг  авто ориентировался в основном на владельцев бизнесов, они типа могли списать налоги за счет этого.
Минимум срок был 3 года. 
Потом стало 2 года, сейчас уже даже есть меньше.
Вот у моих соседей в Баффало есть в лиз на 24 месяца Шеви Крюз, $89/месяц, $2000 первый депозит.  
То есть вы можете рентануть это авто на два года за $172/месяц.
Потом придете назад, вернете это, и возьмете новое.
Интересно, что они делают с этими машинами после?
Недавно читал, что есть случаи, когда дилеры через подставных лиц покупают сами у себя с лотов новые машины, только что бы выполнить месячный, квартальный или годовой план по продажам. Потом они продают эти машины публике уже как не новые.
.

.
А сейчас есть новейшая инновация в области продаж автомашин, называется "subscription plan"

Вы подписываетесь на план, и в зависимости от производителя  авто, платите, допустим $2000/месяц в течении 6 месяцев.
Эта цена покрывает все возможные расходы по авто, кроме бензина.
Почти все лакшери производители сейчас имеют такие программы.
Вот что вам дает БМВ, например: "4-Series, 5-Series, and X5 (sans M models) as well as the excellent M2."
Машины можно менять, в зависимости от того, на чем хочется кататься на этой неделе.


Платите $3700/месяц, и вам дадут такие авто:  M4 Convertible, M5, M6 Convertible, X5M and X6M.  

https://www.cnet.com/roadshow/…g-leasing/

Цитата: Барристер от 25.09.2018 22:11:07Ну да, а рента\кредит\лизинг это всегда актив? 

Вопрос в том, что в евроамериканской зоне вся жизнь это УЖЕ пассив. Учеба, дом, машина, ресторан, холоильник - все в кредит, лизинг, рента. Всегда пассив. 

Если в зоне евроамерочеловеку обрезать приход денег на месяц, то он тупо окажется без всего, ибо он временно пользовался. 
В активе у него будут воспоминания, как у него что то там было... и в наличии будут только долги.

В России в активе останется все - и дом, купленный за свои и машина в гараже и холодильник с пивом. Ибо есть актив натуральный...
Если в амерозоне вдруг все человеки будут иметь накопления в виде материальных средств или денег на счетах... но они имеют пока минус. Причем растущий минус. 

Именно поэтому вы и пытаетесь рассуждать о "прелестях" виртуального владения.  Амероевропеец из зоны тянет только на лизинговый платеж, не более. Нет средств купить авто за полную цену, ибо кредитов полон рот.  

Как по мне -  владельцы виртуального простые голодранцы, ибо остаются и без денег и без вещи. Надеются, что будут способны платить ренту еще десяток лет, если не уволят...

ЛОЛ, я кажется наконец-то понял, о чем вы говорите.
"Нет денег/налички на покупку, не покупай"
Полностью с вами согласен, кстати.
Я сам пользуюсь этим принципом примерно с 2000 года, и ничего, нормально живу, да еще и пару детей один вырастил за это время.
Да, в прошлом году взял свой Фикус в лиз, но это был настолько хороший вариант, что я просто не смог удержаться.
$250/месяц платеж, плюс $150/месяц страховка, итого 400. Бензин и замена масла ему не нужна.
Для справки, проездной в Торонто стоит $150/месяц сейчас.

Цитата: Барристер от 25.09.2018 22:11:07Ну да, а рента\кредит\лизинг это всегда актив? 

Вопрос в том, что в евроамериканской зоне вся жизнь это УЖЕ пассив. Учеба, дом, машина, ресторан, холоильник - все в кредит, лизинг, рента. Всегда пассив. 

Если в зоне евроамерочеловеку обрезать приход денег на месяц, то он тупо окажется без всего, ибо он временно пользовался. 
В активе у него будут воспоминания, как у него что то там было... и в наличии будут только долги.

А если моему коллеге, сидит со мной в кибините месяца три не выплатят зарплату - то его со всей семьей с двумя детьми выкинут из однушки на улицу, и машину тоже заберет другой  банк... Зато у него наверное будет осознание будет  шо живет не в какой там американской дыре, а великой старане, где у каждого лишевшегося работы остантся собственный дом, авто... Это много стоитоднако

ЦитатаВ России в активе останется все - и дом, купленный за свои и машина в гараже и холодильник с пивом.

При средней заплате 45000 (80 тыщ на домохозяйство в 3,2 человека) он может  только  дверь к сортиру купить для будущего дома...https://regnum.ru/news/2459352.html ...

ЦитатаИбо есть актив натуральный...
Если в амерозоне вдруг все человеки будут иметь накопления в виде материальных средств или денег на счетах... но они имеют пока минус. Причем растущий минус.

Новая сезон камланий... ТО нас кормили шо запад вот-вот загниет 70 лет... Теперь кормят ужасами кредитной жизни среднего янук

ЦитатаИменно поэтому вы и пытаетесь рассуждать о "прелестях" виртуального владения.  Амероевропеец из зоны тянет только на лизинговый платеж, не более. Нет средств купить авто за полную цену, ибо кредитов полон рот.

Если у нас 47% авто продаецо в кредит ,Ю полагаю, что новых процентов 70...то это тоже говорит что 2 из трех раоссиян не имеют возможности купить за наличные авто,и бо денюх нет.

ЦитатаКак по мне -  владельцы виртуального простые голодранцы, ибо остаются и без денег и без вещи. Надеются, что будут способны платить ренту еще десяток лет, если не уволят...

А как по мне - ты точно иноплонетянен из МЭКа... Там заповедник неадекватов

Цитата: xrvr от 25.09.2018 23:58:05Вот что вам дает БМВ, например: "4-Series, 5-Series, and X5 (sans M models) as well as the excellent M2."
Машины можно менять, в зависимости от того, на чем хочется кататься на этой неделе.


Платите $3700/месяц, и вам дадут такие авто:  M4 Convertible, M5, M6 Convertible, X5M and X6M.  

https://www.cnet.com/roadshow/…g-leasing/

Чего то много, больше средней зп в Америке в месяц

Цитата: GrinF от 25.09.2018 15:33:56Мечты о водородных грузовиках это двоюродный брат камланиям о грузовках на электических батарейках

Так на горизонте ничего другого пока нет. Есть вариант еще на РИТЭГах кататься, но ни зеленые ни капиталисты нам такого шчасця не дадут

Цитата: ленивый черепах от 25.09.2018 08:35:13

Скрытый текст

http://www.tadviser.…olid_Power

Ну, следующий год, это не то что через 10 лет.

Это всё отлично. Но, вопрос о сроке службы этих батарей.
Ведь, цена батарей составляет значительную часть от стоимости автомобиля. Т.е. на вторичном рынке цена машины будет почти бесплатной, в силу причины необходимости их замены.
К стати, это касается и гибридов. Хотя гибрид, лично я, считаю оптимальным решением на данный момент времени.

Цитата: Superwad от 26.09.2018 06:59:40Так на горизонте ничего другого пока нет. Есть вариант еще на РИТЭГах кататься, но ни зеленые ни капиталисты нам такого шчасця не дадут

Нету варианта на РИТЭГах, если Вы не в курсе изотопный источник на ~200-250 Вт требует ~10кг обогащенного плутония + еще килограм под 200-300 биологической защиты.
Ни одно государство в мире в жизни не даст подобное количество радиоактивных материалов простым смертным, это даже если не считать стоимости этих самых материалов.

Цитата: Thor от 26.09.2018 10:58:52Нету варианта на РИТЭГах, если Вы не в курсе изотопный источник на ~200-250 Вт требует ~10кг обогащенного плутония + еще килограм под 200-300 биологической защиты.
Ни одно государство в мире в жизни не даст подобное количество радиоактивных материалов простым смертным, это даже если не считать стоимости этих самых материалов.

Вообще-то под этим сообщением стоял смайлик - это просто тонкий юмор

Цитата: serg__i от 26.09.2018 10:03:48То что Маск угадал с трендом и угадал в какой класс его поместить

ЦитатаЦитата: _Sasha_ от 26.09.2018 09:42:44
То что Маск угадал с хайпом на экопонтах, да еще подкрепленных возможностью порвать всех на сфетофоре - означает что его авантюра стрельнула.

Угадывают счастливчики в спортлото, а люди типа маска не угадывают, а анализируют тренды  и делают выводы.
Нельзя угадать несколько раз подряд - и что за виртуальными платежами будущее (Пейпал), и что возвращаемые ракеты это возможно  (Спейсикс) , и что электромобили будут востребованы.
Так что нет, это не угадывание и не авантюра. .