Электротранспорт и его перспективы.

1,112,172 12,359
 

Фильтр
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Слушатель
Карма: +23.13
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,414
Читатели: 8
Цитата: ленивый черепах от 26.09.2018 12:11:47Угадывают счастливчики в спортлото, а люди типа маска не угадывают, а анализируют тренды  и делают выводы.
Нельзя угадать несколько раз подряд - и что за виртуальными платежами будущее (Пейпал), и что возвращаемые ракеты это возможно  (Спейсикс) , и что электромобили будут востребованы.
Так что нет, это не угадывание и не авантюра. .

Вы просто забываете (или не знаете - ибо редко кто рекламирует свои неудачи - точно не Маск) сколько он - "не угадал" - например гиперлуп тихо почил в бозе. Полностью роботизированная фабрика - в итоге стала обычной фабрикой с живыми людьми и несколькими автоматизированными постами.
  
С автономностью/самообеспечением энергией гига фабрики - тоже мягко говоря - не айс.
  
Так что на самом деле - не более, чем удачливый авантюрист.  
"Не сотвори себе кумира" (с) 
Отредактировано: _Sasha_ - 26 сен 2018 13:17:26
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.07 / 7
  • АУ
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: _Sasha_ от 26.09.2018 13:16:44Вы просто забываете (или не знаете - ибо редко кто рекламирует свои неудачи - точно не Маск) сколько он - "не угадал" - например гиперлуп тихо почил в бозе.

Неверно. По гиперлупу туча проектов. Просто ничего не строится в один день.

Цитата: _Sasha_ от 26.09.2018 13:16:44Полностью роботизированная фабрика - в итоге стала обычной фабрикой с живыми людьми и несколькими автоматизированными постами.

И? Что это доказывает? Хотели иметь 100% автоматизации, увидели что не получается. Что, завод остановился?

Цитата: _Sasha_ от 26.09.2018 13:16:44С автономностью/самообеспечением энергией гига фабрики - тоже мягко говоря - не айс.

И? Гигафабрика остановилась? Раньше маскофобы говорили "гигафабрика не производит". Сейчас она производит, но ой как плохо - не на энергии панелей.
Ну, будут панели.
https://ecotechnica.…tesla.html
Началось строительство крупнейшей в мире крышной СЭС на Гигафабрике Tesla

Цитата: _Sasha_ от 26.09.2018 13:16:44Так что на самом деле - не более, чем удачливый авантюрист.  
"Не сотвори себе кумира" (с)

Так что, на самом деле, нет.
  • -0.10 / 8
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Слушатель
Карма: +23.13
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,414
Читатели: 8
Цитата: ленивый черепах от 26.09.2018 13:43:28Неверно. По гиперлупу туча проектов. Просто ничего не строится в один день.


И? Что это доказывает? Хотели иметь 100% автоматизации, увидели что не получается. Что, завод остановился?


И? Гигафабрика остановилась? Раньше маскофобы говорили "гигафабрика не производит". Сейчас она производит, но ой как плохо - не на энергии панелей.
Ну, будут панели.
https://ecotechnica.…tesla.html
Началось строительство крупнейшей в мире крышной СЭС на Гигафабрике Tesla


Так что, на самом деле, нет.

Да просто по гиперлупу - ничего нет. Совсем ничего. Ни денег ни проекта - только эскизные идеи - их конечно много. Вот только мне по дискавери эскиз орбитального лифта показывали и  20 км электромагнитной катапульты - которая с Эвереста будет челноки на орбиту забрасывать. 
И ЧСХ - никаких особо непреодолимых физических и технических препятствий для реализации этих идей нет. Кроме денег. Гиперлуп - ровно в такой же стадии находится.
  
Нет, завод не остановился, но и плановой мощности достигнуть не может. Кроме того - здесь главное другое - "Идея не стрельнула". То есть получилась обычная фабрика по производству не лучше (а может и похуже в целом) чем любая другая фабрика любого другого автопроизводителя из ТОП10. 
  
Ну так далее. - То есть мы имеем факт налицо - часть идей стрельнула (реально стрельнула только одна - тесла). часть не стрельнула совсем, часть стрельнула частично (тот же фалькон). Что возвращает нас к первоначальному тезисы - удачливый авантюрист - случайно угадавший 1-2 тренда. Никаким анализом или точным расчетом - здесь нигде и близко не пахнет.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.13 / 9
  • АУ
Superwad
 
belarus
Минск
51 год
Слушатель
Карма: +73.54
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,641
Читатели: 0
Цитата: _Sasha_ от 26.09.2018 13:54:59Да просто по гиперлупу - ничего нет. Совсем ничего. Ни денег ни проекта - только эскизные идеи - их конечно много. Вот только мне по дискавери эскиз орбитального лифта показывали и  20 км электромагнитной катапульты - которая с Эвереста будет челноки на орбиту забрасывать. 
И ЧСХ - никаких особо непреодолимых физических и технических препятствий для реализации этих идей нет. Кроме денег. Гиперлуп - ровно в такой же стадии находится.
  
Нет, завод не остановился, но и плановой мощности достигнуть не может. Кроме того - здесь главное другое - "Идея не стрельнула". То есть получилась обычная фабрика по производству не лучше (а может и похуже в целом) чем любая другая фабрика любого другого автопроизводителя из ТОП10. 
  
Ну так далее. - То есть мы имеем факт налицо - часть идей стрельнула (реально стрельнула только одна - тесла). часть не стрельнула совсем, часть стрельнула частично (тот же фалькон). Что возвращает нас к первоначальному тезисы - удачливый авантюрист - случайно угадавший 1-2 тренда. Никаким анализом или точным расчетом - здесь нигде и близко не пахнет.

Обесчать жениться и жениться - это две разные вещи Думающий Построить и уже построено - тоже разные вещи. Тут у Маска кэш заканчивается, отказался от закупки солнечных панелей с совместного завода, так что его фантазии - остались фантазиями. И как "эффективный" менеджер, собирает все шишки с процесса производства. Если был бы анализ, а не тупое шапкозакидательство как сейчас, цена на его поделия были бы более демократичными, а так... Шило все это. Видел тут Теслу в живую - вэ - видон - полное дерьмо.
  • +0.05 / 6
  • АУ
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: _Sasha_ от 26.09.2018 13:54:59Да просто по гиперлупу - ничего нет. Совсем ничего. Ни денег ни проекта - только эскизные идеи - их конечно много.


Ну прямо совсем ничего. Ни эскизных проектов.. а может получше поискать?

Цитата12.04.2018 16:55:52
ЖД Транспорт / Новости
Компания Hyperloop Transportation Technologies начала строительство первой в мире полноценной транспортной трубопроводной системы
 
Сегодня компания Hyperloop Transportation Technologies (HyperloopTT) объявила о прибытии первой партии труб для своей инновационной системы грузопассажирских перевозок в свой НИОКР-центр в Тулузе, Франция. Внутренний диаметр труб составляет 4 м; таким образом, система оптимизирована как для транспортировки пассажирских капсул, так и грузовых контейнеров. В рамках первой фазы проекта планируется построить участок магистрали длиной в 320 м и начать его эксплуатацию в этом году. В 2019 году планируется завершить строительство участка системы длиной в 1 км – его трубы будут установлены на опорах на высоте 5,8 м.




Цитата: _Sasha_ от 26.09.2018 13:54:59Нет, завод не остановился, но и плановой мощности достигнуть не может. Кроме того - здесь главное другое - "Идея не стрельнула". То есть получилась обычная фабрика по производству не лучше (а может и похуже в целом) чем любая другая фабрика любого другого автопроизводителя из ТОП10.

А кто оценивает получилось/не получилось? А она (фабрика) что, построена и все, больше ничего не будут трогать?
Нет, все развивается.
Че-то у вас странные претезии к Маску. "не работает на полной мощности". "не вполне роботизированная". Вы  сравните с остальными производимыми электромобилями. Окажется что Маск - впереди. 

Цитата: _Sasha_ от 26.09.2018 13:54:59Ну так далее. - То есть мы имеем факт налицо - часть идей стрельнула (реально стрельнула только одна - тесла). часть не стрельнула совсем, часть стрельнула частично (тот же фалькон). Что возвращает нас к первоначальному тезисы - удачливый авантюрист - случайно угадавший 1-2 тренда. Никаким анализом или точным расчетом - здесь нигде и близко не пахнет.

Как-раз тесла еще не совсем "стрельнула". А фалькон так стрельнул, что случайно выпинул Роскосмос с рынка пусковых услуг.
Так что ваш первоначальный тезис основан на недостаточных знаниях.
  • -0.13 / 11
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Слушатель
Карма: +137.54
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: ленивый черепах от 26.09.2018 12:11:47Угадывают счастливчики в спортлото, а люди типа маска не угадывают, а анализируют тренды  и делают выводы.
Нельзя угадать несколько раз подряд - и что за виртуальными платежами будущее (Пейпал), и что возвращаемые ракеты это возможно  (Спейсикс) , и что электромобили будут востребованы.
Так что нет, это не угадывание и не авантюра. .

О том, что возвращаемые ракеты возможны, было известно еще когда Илошки на свете не было.
Теперь ему удалось подтвердить опять же давно известное, что они по любому дороже одноразовых.
Всегда найдется некоторое количество богатых идиотов (С)xrvr, которые купят любое говно, лишь бы его подавали как модный тренд.
Так что да, это не угадывание и не авантюра, это простой развод лохов.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.18 / 11
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Слушатель
Карма: +137.54
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: ленивый черепах от 26.09.2018 13:43:28Неверно. По гиперлупу туча проектов. Просто ничего не строится в один день.

Просто ничего не строится нигде вообще, потому что предоставить хоть какое-нибудь технико-экономическое обоснование проекта илошкина братва не может. Они могут только в рекламные ролики, которых действительно туча.
Впрочем каклы, пожалуй, возьмутся строить гиперлупу (лупа на дерьмове - перхоть), но исключительно с целью попилить бабло.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.11 / 6
  • АУ
Дима23
 
Слушатель
Карма: -13.77
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,531
Читатели: 0
Цитата: grizzly от 26.09.2018 17:08:24О том, что возвращаемые ракеты возможны, было известно еще когда Илошки на свете не было.
Теперь ему удалось подтвердить опять же давно известное, что они по любому дороже одноразовых.
Всегда найдется некоторое количество богатых идиотов (С)xrvr, которые купят любое говно, лишь бы его подавали как модный тренд.
Так что да, это не угадывание и не авантюра, это простой развод лохов.

Суда по всему, вы заносите в "богатые идиоты, которые купят любое говно", гендиректора Хруничева (ну и Роскосмос в целом), которые ведут разработку возвращаемой ступени для "Ангары".
  • -0.11 / 6
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +55.70
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: xrvr от 25.09.2018 23:58:05Платите $3700/месяц, и вам дадут такие авто:  M4 Convertible, M5, M6 Convertible, X5M and X6M.

Следующий шаг - платите 3000, и вам дадут еды и воздуха  в аренду)).
В общем не важно, как это называется, главное, что евроамерикацы в зоне уже не могут заплатить за любую вещь полную её стоимость по причине отсутствия свободных средств, поэтому все производители дают вещи во временное пользование и в долг. 
Ко дню смерти  амероевропейца желательно свести его баланс в ноль.
Поэтому нет евроамериканских фильмов про трудовую семью и трудовые династии в зоне.
И так, мы выяснили, что на ветке есть вроде один камрад, который знает, что кто то из руководителей какой то там фирмы купил за нал чюдотеслу. 
Пока не густо. Да и на форуме теслы России тихо.. больше обсуждают покупку битого хлама...
Отредактировано: Барристер - 26 сен 2018 20:11:35
  • +0.02 / 6
  • АУ
Baykalec
 
russia
Улан-Удэ
39 лет
Слушатель
Карма: +41.19
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 1,595
Читатели: 0
Цитата: Дима23 от 26.09.2018 19:09:34Суда по всему, вы заносите в "богатые идиоты, которые купят любое говно", гендиректора Хруничева (ну и Роскосмос в целом), которые ведут разработку возвращаемой ступени для "Ангары".

А вы почитайте внимательно про схему, по которой будет осуществляться возвращение Ангары и что у них общего с спейсиксом, кроме слова "возвращаемая". 
Отредактировано: Baykalec - 26 сен 2018 19:53:30
  • +0.13 / 7
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +55.70
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: xrvr от 26.09.2018 00:07:03"Нет денег/налички на покупку, не покупай"

Не, наоборот. Исходное состояние - нет денег, поэтому в евроамерозоне покупают всё в лиз, кредит, аренду.
Основная мысль - всё в временное пользование. Пока можешь тянуть ежемесячные платежи. Внешне вроде все хорошо, а внутри - все чужое... но дошло до того, что кредиты берут на выплату лиза и аренды...
  • +0.03 / 5
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +55.70
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: GrinF от 26.09.2018 00:57:31А если моему коллеге, сидит со мной в кибините месяца три не выплатят зарплату - то его со всей семьей с двумя детьми выкинут из однушки на улицу, и машину тоже заберет другой  банк...

Спросите его, сколько собственности есть у его  родителей и родителей его жены и наследниками какого имущества они станут, часто ли он берет кредит на покупку автошин, заправку, ресторан, и сколько у него накоплений на черный день? Тогда и посчитаем.
По коллег - у меня коллега сидит в кредите на дом, платеж 30-ка, имеет в собственности мерин мл + ренджровер  машинки 13 года выпуска,  купленные за нал в ходе кредита. Так же имеет две квартиры в собственности, не считая собственности его родителей. 
Как бы вроде внешне ваш сосед беден,а по факту наследство у него актив,а он сам тянет свой актив, при чем 100% родители у них всегда дадут денег на очередной взнос если что... 
В еврозоне попробуйте  взрослому дитятке предложить взять просто так денег у его родителей...
Цитата: _Sasha_ от 26.09.2018 13:54:59\часть стрельнула частично (тот же фалькон). \

Фалькон держится за счет отсоса у бюджета государства  - заказы ему наса кидает. Ибо ничего у него нет дешевого - конкуренты такие же ценники имеют. 
Цитата: ленивый черепах от 26.09.2018 15:29:49Ну прямо совсем ничего. Ни эскизных проектов.. а может получше поискать? 

"В 2019 году планируется завершить строительство участка системы длиной в 1 км"

Это же надо, целый километр в год.... планируется...
Отредактировано: Барристер - 26 сен 2018 20:13:30
  • +0.11 / 8
  • АУ
Дима23
 
Слушатель
Карма: -13.77
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,531
Читатели: 0
Цитата: Baykalec от 26.09.2018 19:50:18А вы почитайте внимательно про схему, по которой будет осуществляться возвращение Ангары и что у них общего с спейсиксом, кроме слова "возвращаемая".

Естественно ничего общего: у "Фалькона" она есть, у "Ангары" - пока только проект.

Цитата– Идет технический проект, который в этом году мы обязательно защитим по возвращаемой ступени многоразового использования. Здесь есть три направления, над которыми мы работаем: это возврат ступеней на собственных двигателях, посадка на аэродром и парашютная посадка.


Как и какой именно проект воплотят в металле - никто пока не знает.

Цитата: grizzly от 26.09.2018 23:10:52
И они уж точно не идиоты разрабатывать ступень, которая будет садиться как у фалькона.

Ну, не знаю как у вас, а в реальности разрабатывают. "Возврат ступеней на собственных двигателях" из цитаты выше - это как раз попытка повторить "Фалькон".
Отредактировано: Дима23 - 26 сен 2018 23:39:36
  • -0.04 / 8
  • АУ
xrvr
 
canada
Торонто
55 лет
Слушатель
Карма: -30.96
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 9,034
Читатели: 9
Цитата: Барристер от 26.09.2018 20:05:16Про коллег - у меня коллега сидит в кредите на дом, платеж 30-ка, имеет в собственности мерин мл + ренджровер  машинки 13 года выпуска,  купленные за нал в ходе кредита. Так же имеет две квартиры в собственности, не считая собственности его родителей. 
Как бы вроде внешне ваш сосед беден,а по факту наследство у него актив,а он сам тянет свой актив,

Бинго! Наконец-то мы подошли к самой идее неограниченного кредита для населения, который сейчас стал доступен и в России.
ДАвно уже здесь слышал поговорку "Самый хороший раб это тот, который думает что он свободен"
Все эти кредиты затягивают вас в такое болото платежей, ипотеки, страховки и т.д., что даже не думайте потерять работу, или поспорить там с начальником. 
Пропустите несколько платежей, кредитная история ухудшится, потом банк заберет машину, теперь на работу не доехать, и т.д. 
Поэтому местная система держит людей в таких кандалах, что Гулаг отдыхает.
Догадайтесь почему на Западе самый высокий процент самоубийств, и каждый второй жрет антидепрессанты.
.
  • +0.10 / 6
  • АУ
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: grizzly от 26.09.2018 17:08:24О том, что возвращаемые ракеты возможны, было известно еще когда Илошки на свете не было.

Я, будучи юным пионером, рисовал в тетради звездолеты летящие к звездам.
Это не означает, что НАСА украло мои идеи о полете вне Солнечной системы )

Цитата: grizzly от 26.09.2018 17:08:24Теперь ему удалось подтвердить опять же давно известное, что они по любому дороже одноразовых.

Нет, у Маска дешевле. Просто завистники придумывают отмазки неуспехам русского космоса последних лет.

Цитата: grizzly от 26.09.2018 17:08:24Всегда найдется некоторое количество богатых идиотов (С)xrvr, которые купят любое говно, лишь бы его подавали как модный тренд.
Так что да, это не угадывание и не авантюра, это простой развод лохов.


Ага, виноград зеленый. (с) Крылов
  • -0.10 / 13
  • АУ
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: grizzly от 26.09.2018 17:11:21Просто ничего не строится нигде вообще, потому что предоставить хоть какое-нибудь технико-экономическое обоснование проекта илошкина братва не может. Они могут только в рекламные ролики, которых действительно туча.
Впрочем каклы, пожалуй, возьмутся строить гиперлупу (лупа на дерьмове - перхоть), но исключительно с целью попилить бабло.

Между прочим, Маск не занимается гиперлупом. Он подал идею, занимаются этим другие.
Так что про "илошину братву" - мимо.
А построят, вероятно, в Дубае.
  • -0.07 / 8
  • АУ
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 26.09.2018 00:57:31Новая сезон камланий... ТО нас кормили шо запад вот-вот загниет 70 лет... Теперь кормят ужасами кредитной жизни среднего янук


Плюсанул тут Грина ) Я тоже всю жизнь ждал, когда же запад окончательно сгниет? А он пахнет все лучше и лучше.
А прогрессивный социализм тихо умер, не успев переродиться в коммунизм. 
Что удивительно, откуда-то вырастают новые западофобы, вещающие новые ужасы на западе. Негров уже не вешают, теперь займы.
.
То же и с электромобилями. Если бы Прохоров сделал электромобиль, наверняка были бы бурные патриотические овации. Но поскольку электромобиль сделан на западе, он по определению ущербен.
  • -0.02 / 12
  • АУ
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 26.09.2018 20:05:16Фалькон держится за счет отсоса у бюджета государства  - заказы ему наса кидает. Ибо ничего у него нет дешевого - конкуренты такие же ценники имеют.

Он держится на качестве и выполнении обязательств. Аварийность очень низкая. А гос заказы, да есть. Но и для них его ценник ниже, чем у других фирм, традиционно выполняющих эти заказы.

Цитата: Барристер от 26.09.2018 20:05:16Это же надо, целый километр в год.... планируется...

Во-первых, я дал только один пример. Во-вторых, первоначальный тезис был "ничего нет, совершенно, ни планов, ничего". Как видим, тезис неверен.
  • -0.03 / 9
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +212.55
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,288
Читатели: 8
Пока гуманитарии пилят электромобильные гранты, взрослые дяди занимаются делом:
   
Цитата26 сентября автотранспортные предприятия Казани получили первую партию из 30 автобусов, работающих на метане. Всего до конца года на городские маршруты выйдут 104 газомоторных автобуса.
    


     
источник
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.15 / 9
  • АУ
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +23.18
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,933
Читатели: 0
Цитата: xrvr от 27.09.2018 01:20:10Бинго! Наконец-то мы подошли к самой идее неограниченного кредита для населения, который сейчас стал доступен и в России.
ДАвно уже здесь слышал поговорку "Самый хороший раб это тот, который думает что он свободен"
Все эти кредиты затягивают вас в такое болото платежей, ипотеки, страховки и т.д., что даже не думайте потерять работу, или поспорить там с начальником. 
Пропустите несколько платежей, кредитная история ухудшится, потом банк заберет машину, теперь на работу не доехать, и т.д. 
Поэтому местная система держит людей в таких кандалах, что Гулаг отдыхает.
Догадайтесь почему на Западе самый высокий процент самоубийств, и каждый второй жрет антидепрессанты.

Отвечу бородатым анекдотом. Два генерала разговаривают:
- а ты знаешь, оказывается, и среди штатских попадаются умные люди
- почему же тогда они строем не ходят?
Вот поэтому и не надо нам нахваливать капитализм. Потому, чтобы в нашем мире один жил хорошо с неограниченным кредитом, пятеро должны жить впроголодь. Что мы и наблюдаем.
Отредактировано: Пенсионэр - 27 сен 2018 09:37:06
  • +0.07 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 5