Электротранспорт и его перспективы.

Цитата: ivan2 от 25.04.2019 12:40:45Вывод.
     Аккумуляторный электротранспорт вне жёстких нормативных рамок опасен. Поэтому ...

 
любой транспорт вне жестких нормативных рамок опасен ...
 
вообще любая техническая система вне жестких нормативных рамок опасна ...
 
летать не перестали, столовыми приборами пользуемся, в носу ковыряемся ...
 
имхо, ничего нового в вопросе опасности/безопасности с распространением конкретно электромобилей на батарейках не появилось ...

Цитата: Фёдор144 от 25.04.2019 17:33:14любой транспорт вне жестких нормативных рамок опасен ...
 
вообще любая техническая система вне жестких нормативных рамок опасна ...
 
летать не перестали, столовыми приборами пользуемся, в носу ковыряемся ...
 
имхо, ничего нового в вопросе опасности/безопасности с распространением конкретно электромобилей на батарейках не появилось ...

      Оно конечно. Только вдруг выяснится, что текущие ценники например на электросамокаты занижены. А нормальный взрывобезопасный электросамокат стоит кратно дороже. И кому он тогда будет нужен?

Цитата: Amenhotep VII от 26.04.2019 06:43:13Вы делаете очень странные выводы из прочитанного. Впрочем средний уровень здешних "мыслителей" и десяток лет назад не блистал, а ныне уже даже и не тогда...

другого народа у меня для вас нет ... (с) ... кушайте, не обляпайтесь ...

Цитата: ivan2 от 26.04.2019 08:08:13Оно конечно. Только вдруг выяснится, что текущие ценники например на электросамокаты занижены. А нормальный взрывобезопасный электросамокат стоит кратно дороже. И кому он тогда будет нужен?

коне-люди? смешались?
 
имхо, здесь вопрос не к самокатам, а к покупателям ... жадность-глупость рулит ... в наших палестинах тоже самое ...
 
imho, лучше купить младшую модель известного производителя, чем старшую ноу-нейм ... даже б/у самокат от известной фирмы будет лучше ...

Цитата: Фёдор144 от 26.04.2019 10:16:52коне-люди? смешались?
 
имхо, здесь вопрос не к самокатам, а к покупателям ... жадность-глупость рулит ... в наших палестинах тоже самое ...
 
imho, лучше купить младшую модель известного производителя, чем старшую ноу-нейм ... даже б/у самокат от известной фирмы будет лучше ...

Что не помешало Тесле взорваться. Несмотря на кучу контроллеров и систем безопасности, прихватив за собой еще 3 авто. И это при использовании проверенной, не самой дешевой, номенклатуры комплектующих! Это значит, что по теории вероятности нас ждут с увеличением батареечных авто все новые взрывы литиевых элементов, потому что есть процент брака, который выявляется только в эксплуатации (вы сами это должны великолепно знать). Так что это только начало, так как электротранспортом  мелким все начинают обзаводится, так как он на бюджетном уровне, то и спрос растет быстро. Тут вероятность уже начала проявляться в сильной мере. А Тесла не первая, будут и ещё, если найдется приличное количество придуков-самоубийц...

Цитата: Superwad от 26.04.2019 10:31:31Что не помешало Тесле взорваться. Несмотря на кучу контроллеров и систем безопасности, прихватив за собой еще 3 авто. И это при использовании проверенной, не самой дешевой, номенклатуры комплектующих! Это значит, что по теории вероятности нас ждут с увеличением батареечных авто все новые взрывы литиевых элементов, потому что есть процент брака, который выявляется только в эксплуатации (вы сами это должны великолепно знать). Так что это только начало, так как электротранспортом  мелким все начинают обзаводится, так как он на бюджетном уровне, то и спрос растет быстро. Тут вероятность уже начала проявляться в сильной мере. А Тесла не первая, будут и ещё, если найдется приличное количество придуков-самоубийц...

Обычными машинами, по такой логике, вообще хронические суицидники владеют, т.к. они каждые пол секунды сотнями самовоспламеняются аки благотатный огонь по всему миру, и дорогие и дешёвые. А электротачки раз в месяц сгорают, и 100% случаев мусолят в сми. В процентном соотношении - ничтожное количество.

Цитата: Head790 от 26.04.2019 11:55:46Обычными машинами, по такой логике, вообще хронические суицидники владеют, т.к. они каждые пол секунды сотнями самовоспламеняются аки благотатный огонь по всему миру, и дорогие и дешёвые. А электротачки раз в месяц сгорают, и 100% случаев мусолят в сми. В процентном соотношении - ничтожное количество.

Обычные машины не взрываются, как тротиловые шашки, в отличии от электромобилей. И да, если пожар, то можно спастить, от взрыва и пожара батареек - нет.

Цитата: Superwad от 26.04.2019 14:09:49Обычные машины не взрываются, как тротиловые шашки, в отличии от электромобилей. И да, если пожар, то можно спастить, от взрыва и пожара батареек - нет.

Горят и взрываются аж фуфайка заворачивается, вместе с находящимися внутри в частности. Или про машины с ГБО умолчим?
От пожара батарейки можно спастись, она не мнговенно разгорается, и в салон пламя точно не мгновенно попадает. За пол минуты можно на сотни метров убежать от неё, пока разгорится. Взрыв тоже не мгновенный, только после пожара.

Цитата: Amenhotep VII от 26.04.2019 06:43:13Вы делаете очень странные выводы из прочитанного. Впрочем средний уровень здешних "мыслителей" и десяток лет назад не блистал, а ныне уже даже и не тогда...

Зато Вы сверкнули интеллектом.
Один оператор следит на экране за десятками машин и своевременно реагирует, если с ними что-то случается.
Обычный водила, случается, не в состоянии разминуться с еще одной машиной.
Вы расширителей сознания где-то объелись? 

Цитата: plazma от 26.04.2019 19:33:54А что ГБО? Только в России уже миллионы машин с ГБО. А муссируют 1-2 случая.

Не два, просто не акцентируют внимание на этом, в отличие от диковинных электротачек. Что, впрочем, не особо и драматично.

Цитата: plazma от 26.04.2019 19:33:54ЗаРулём как-то пыталось подорвать автомобиль с ГБО. Получилось не сразу и в таких условиях, что в реальности этого не бывает.
Обычно баллоны взрываются со снятым ограничителем. Заправляем утром до упора и на солнышко летом.

Не знаю, как они там пытались, может это был спонсированный выпуск, но взрывы случаются, особенно с композитными баллонами.
Кстате у них есть статья, от которой у тех, кого жаба давит от дотаций, должно бомбануть, как тот самокат на балконе недавно
https://www.zr.ru/co…za-perevo/

Цитата: grizzly от 25.04.2019 08:05:02Тесла просрала 702 миллиона бакинских за прошлый квартал.
Мастерство не пропьешь и даже не прокуришь.
Илошка не ожидает прибылей до 3 квартала.
Так что в самую пору рассказывать сказки про озолотиться на тесла-такси.

норот все никак не научится различать убыток от вложений в производство и т.д. 
В принципе так любой новый проект можно в убыток записать. 
Химкомбинат какой нибудь построили, или там Силу Сибири, а там в следующие N-дцать кварталов один убыток, аяяй. 
Дело Безгина-Швондера живет и развивается...

Цитата: A.Toll от 26.04.2019 22:37:04норот все никак не научится различать убыток от вложений в производство и т.д. 
В принципе так любой новый проект можно в убыток записать. 
Химкомбинат какой нибудь построили, или там Силу Сибири, а там в следующие N-дцать кварталов один убыток, аяяй. 
Дело Безгина-Швондера живет и развивается...

билят... ща он расскажжет вам о новом звучании EBITDA, административных расходов и счете прибылей и убытков...дерево... когда что -то построили - то все шо строят это отражаецо в балансе в графе недвижимые активы (fixed assets) - за счет уменьшения графы деньги(cash equivivalent) на счету (коя в свою очередь пополняктся за счет денег собранных при формировании акционергого капитала  IPO, дополнительные взносы акционеров, накопленная прибыль (Capital)или за счет займов (debt) из пассивнйо части баланса) 

А то что у маска происходит - это убыток текущего отчетного периода, то есть средства от продажи товаров в текущий период, не покрывают все издержки этого периода - стоимость комплектующих, стоимость  рабочей силы, эксплутационные расходы, аммортизации, расходы по продвижению товаров - реклама, дилерские скидки, расходы на содержание точек продаж, расходы на бесплатные электрозаправки и ремонтных баз, проценты по займам и т.п...По окончании отчетного периода - этот счет обнуляется, а его результат (в случае убытков) уменьшает собственный капитал в балансе компании

Причем предположу, что Теслу хорошо просаживает подразделение солнечной энергетики, которую Тесла с подачи Маска поглотила  пару лет назад, а также общее снижение маржинальности при сокращении субсидтрования продаж за счет налогов (в прощлом году субсидировалось 7500, сейчас 3750, и по моему в следующем году дедлайн

И если ВСТО или Северный поток в виду недостаточных объемов прокачки за текущий период не покрывает зарплату, проценты, налоги на имущество  прочие почтоянные и переменные издержки - то они приносят убыток в консолидированный баланс владельца (транснефти или Газпрома)... правда пока мне обэтом не известно

Цитата: A.Toll от 26.04.2019 22:37:04норот все никак не научится различать убыток от вложений в производство и т.д. 
В принципе так любой новый проект можно в убыток записать. 
Химкомбинат какой нибудь построили, или там Силу Сибири, а там в следующие N-дцать кварталов один убыток, аяяй. 
Дело Безгина-Швондера живет и развивается...

Лохи все никак не поймут, что при желании любые убытки можно ради пиара списать на вложения в будущее.
Авось еше найдутся лохи, которые скупят те акции, которые сливает топ менеджмент Теслы.
Вот Вы лично как поддержали секту свидетелей Маска, сколько машин, или хотя бы акций купили?
С дивана звиздеть про вложения в будущее ума вообще не надо.

Цитата: A.Toll от 26.04.2019 22:37:04норот все никак не научится различать убыток от вложений в производство и т.д. 
В принципе так любой новый проект можно в убыток записать. 
Химкомбинат какой нибудь построили, или там Силу Сибири, а там в следующие N-дцать кварталов один убыток, аяяй. 
Дело Безгина-Швондера живет и развивается...

Маск каждые пять минут объявляет о новой идее, не доведя до результата предыдущую. Чисто играет на хайпе, генеря для спекулянтов волну. 
Но убытки то складываются от каждой его мрии в одну корзину и её уже распирает.

Цитата: Head790 от 26.04.2019 15:43:49Горят и взрываются аж фуфайка заворачивается, вместе с находящимися внутри в частности. Или про машины с ГБО умолчим?
От пожара батарейки можно спастись, она не мнговенно разгорается, и в салон пламя точно не мгновенно попадает. За пол минуты можно на сотни метров убежать от неё, пока разгорится. Взрыв тоже не мгновенный, только после пожара.

Пожар от козы в батареечном авто развивается за считанные секунды, как и взрывная волна. На ролике с теслой на све про все хватило 40 секунд, причем на взрыв - 12 секунд. Выбраться не реально. и это при том, что машина в течение этих 40 секунд очень сильно загорелась (тепла выделяется очень много и сразу). А если учесть что эта дрань ещё и очень токсичная, то выживаемость водителя/пассажиров стремится к 0. И это не считая что ещё 3 машины ушли в хлам рядом. А какой-то мелкий самокат на балконе вынес стену - а ведь могли быть и жертвы...

Цитата: Superwad от 29.04.2019 11:33:50Пожар от козы в батареечном авто развивается за считанные секунды, как и взрывная волна. На ролике с теслой на све про все хватило 40 секунд, причем на взрыв - 12 секунд. Выбраться не реально. и это при том, что машина в течение этих 40 секунд очень сильно загорелась (тепла выделяется очень много и сразу). А если учесть что эта дрань ещё и очень токсичная, то выживаемость водителя/пассажиров стремится к 0. И это не считая что ещё 3 машины ушли в хлам рядом. А какой-то мелкий самокат на балконе вынес стену - а ведь могли быть и жертвы...

   
Камрад!
Вы совершенно правы, но Вы описываете жалкий современный литиевый аккумулятор.
      
А вот когда батарейкодрочеры дождутся создания (с помощью альтернативной таблицы Менделеева, безусловно) реальных аккумуляторов нового поколения, то у них плотность энергии будет лучше, чем у октогена, вот тогда и начнётся настоящая веселуха: 100-кг аккумулятор будет взрываться как килотонна ТНТ.

Цитата: Superwad от 29.04.2019 11:33:50Пожар от козы в батареечном авто развивается за считанные секунды, как и взрывная волна. На ролике с теслой на све про все хватило 40 секунд, причем на взрыв - 12 секунд. Выбраться не реально. и это при том, что машина в течение этих 40 секунд очень сильно загорелась (тепла выделяется очень много и сразу). А если учесть что эта дрань ещё и очень токсичная, то выживаемость водителя/пассажиров стремится к 0. И это не считая что ещё 3 машины ушли в хлам рядом. А какой-то мелкий самокат на балконе вынес стену - а ведь могли быть и жертвы..

Даже из горящих после поражения танков выбираются успешно. Взрыва там не было, было быстрое горение. В салон пламя не попало.
Про самокат в Вестях показывали. У них и американские диверсанты могли поучаствовать. Скорее поверю, что хозяин на балконе взрывчатку хранил. Сколько в том самокате - пол сотни 18650 помещается? Аккумуляторы ТАК не взрываются. 

Цитата: Head790 от 29.04.2019 13:15:49Даже из горящих после поражения танков выбираются успешно.

Это пять! С кучей плюсов.
Каждую электроколяску надо оборудовать танковой системой пожаротушения. Думаю, стоимость пепелаца удвоится, как минимум.
Каждого владельца электроколяски надо обязать носить танковый комбинезон, шлем, а также как минимум пройти КМБ в танковых войсках, все разумеется за его счет.
Илошка Вам персональный бонус выпишет за такую идею.
 Что же до успешности покидания горящего танка, то например старший брат отца  из горящего КВ в 43м выбраться не смог. Хоронить было нечего.
Там процент успешности очень разный в зависимости от ситуации.
Но владельцы электроколясок будут Вам очень благодарны за то, что Вы их одним махом на войну отправили.
Правда если их наберется несколько человек, Вы тоже из их благодарной толпы можете и не выбраться.

Цитата: grizzly от 29.04.2019 15:14:28Это пять! С кучей плюсов.
Каждую электроколяску надо оборудовать танковой системой пожаротушения. Думаю, стоимость пепелаца удвоится, как минимум.
Каждого владельца электроколяски надо обязать носить танковый комбинезон, шлем, а также как минимум пройти КМБ в танковых войсках, все разумеется за его счет.

Ахинею, как всегда, несёте. В сирийских танках ни систем пожаротушения, ни каких-то особых комбезов ну было и нет. При том, что пламя в танках непосредственно в "салоне", находящиеся там успешно эвакуируются в большинстве случаев, если нет других ранений. А от пожара Теслы, который фобам померещился взрывом, даже стёкла соседних машин не повредило. И в салоне Теслы не было огня. Следовательно там никто не мог погибнуть или пострадать.

Цитата: Head790 от 29.04.2019 17:20:34Ахинею, как всегда, несёте. В сирийских танках ни систем пожаротушения, ни каких-то особых комбезов ну было и нет. При том, что пламя в танках непосредственно в "салоне", находящиеся там успешно эвакуируются в большинстве случаев, если нет других ранений. А от пожара Теслы, который фобам померещился взрывом, даже стёкла соседних машин не повредило. И в салоне Теслы не было огня. Следовательно там никто не мог погибнуть или пострадать.

дык вы еще и танкист (с)...