Проблемы ЕГЭ и школьного образования

Цитата: Lilit от 14.07.2022 21:49:31Было бы желание найти. Задача шокировать Вас не стояла.
Стоял вопрос - что из нижеприведённых заданий ЕГЭ по профильной математике необходимо для знания физики на школьном уровне? Неужто всё? А есть ещё экономическая задача на расчёт кредитов, без неё тоже физику никак не понять?
https://rrepetitor.r…tike-fipi/

Цитата: Lilit от 14.07.2022 22:22:38Вот подняли мы зарплату. И? Куда денутся бабули 40-х годов рождения? Они сейчас-то зубами за места держаться, а при такой зарплате их калёной кочергой из школы не вытуришь. Места не освободят. И работать лучше не будут. Не захотят. Да и не сумеют. Слишком привыкли халтурить.
Не будет конкуренции. 
Предложите экзамен сдавать на профпригодность? Во-первых, по каким критериям? А, во-вторых, сейчас вона чего чего твориться, жуть. Ор стоит, что они свою профпригодность доказали, когда диплом получали. И любая проверка - это нарушение их прав. Что с этим будем делать?

Цитата: volga от 15.07.2022 07:40:55Как, не используя понятия векторов, тригонометрических функций, тех же квадратных уравнений преподавать ту же школьную физику? Я - не знаю.

Цитата: Прокруст от 15.07.2022 08:46:45Возьмите задания по ЗФТШ (их много накопилось за годы) и почитайте. Там все расписано четко и понятно.

Цитата: мама Наталья от 14.07.2022 20:34:201) Много детей сейчас изначально с ОВЗ.
2) Педагогически запущенные дети - те, которые с гаджетами почти с рождения. 
3) Бывают дети, которым очень сложно говорить морально, хоть они и нормальные. 
4) Оторванность всех детей от жизни.

Цитата: volga от 15.07.2022 08:55:12А есть сомнения, что я их читала? По ним и работаю с толковыми учениками.

Цитата: Прокруст от 15.07.2022 09:24:48Тогда зачем это нытье про необходимость интегралов?
Задачи по геометрии с этими чертовыми треугольниками могут быть очень даже сложными - и хорошо учить что от чего зависит.
Суть обучения то не в том, чтобы запихнуть интегралы, а в том чтобы научить видеть что от чего зависит.
С физикой тоже самое.
Вообще не случайно у нас есть физико-математические школы и в обычной школе тоже давно пора признать это единым предметом. Как можно считать что человек что-то знает в математике если не умеет элементарного в геометрии и не может эту математику банально применить в физике?

Цитата: volga от 15.07.2022 07:40:55Простите, но мне как физику стало интересно, что именно из перечисленного мне и моим ученикам не нужно?

Цитата: Lilit от 15.07.2022 11:12:23А что со статистикой и экономической задачей? 
Я не физик, поэтому не утверждаю, а задаю вопросы. Но вот сколько не пыталась задать эти же вопросы учителям физики вживую, ответов на них не получила. Может в этом и проблема? Что нет связи межпредметной. Смотрю сейчас требования ФИПИ по профилю - везде речь о практическом применении. Сын учился - даже близко об этом речь не шла. Зато самостоятельные через урок. 90% из класса получает "2" и... идём дальше. Работа над ошибками, разбор полётов? Не, не слышали. Скажете, это только у нас так было? Тогда просто можно открыть любой сайт родителей. Так практически везде. И смысл в таком обучении?! Значит, если верить Вам, что без всей этой программы физику не освоить, и физика "минус". Ну и откуда взяться технарям?

Цитата: volga от 15.07.2022 07:52:57Одна из таких "бабуль", моя школьная учительница по физике, одна из лучших учителей Самары, она не держится зубами за место - ее держат, так как заменить и близко некем. Полегче на поворотах.

Цитата: volga от 15.07.2022 07:52:57А экзамен на профпригодность я и мои коллеги ежегодно сдаем со своими учениками на ЕГЭ и ОГЭ.

Цитата: volga от 15.07.2022 07:52:57Можно конечно заставить школьных учителей параллельно с учениками сдавать то же ЕГЭ.

Цитата: volga от 15.07.2022 07:52:57аттестация учителей в исполнении чиновников от образования это очередная попытка унизить и нагнуть учителя, а не решить проблемы школы.

Цитата: volga от 15.07.2022 11:20:07Элементы теории вероятностей, статистики и экономическая задача в ЕГЭ по математике это попытка прогнуться под требования болонской системы. Хотя вреда в арифметической и геометрической прогрессиях (экономическая задача), я не вижу.

Цитата: Lilit от 15.07.2022 11:25:37"Одна из" - исключение, которое подтверждает правило. Хотя с физикой верю, некому туда идти. Как и в математику. И коли Вы из Самары, то должны знать, какого качества абитура шла большей часть в самарский пед. на физмат. Те, кто чуть выше дна, шли в универ(физика или мехмат), авиационный, связь, жд и т.д., но точно не в пед.

Очень плохо сдаёте экзамен на профпригодность. Особенно по математике. Уж извините, но факты - вещь упрямая. Не верите? Спросите у преподов из вузов, которые за вами (не лично за Вами) работу поголовно доделывают и переделывают.

Нет! О том и речь, что проблема не в знании предмета, а в умении его донести до ученика. Аттестация нужна именно по метод. подготовке, по педагогике и т.п.

Не согласна. Цель такая не ставится даже близко. Это психологические проблемы современно учительства, увы.

Цитата: Lilit от 15.07.2022 11:39:23Нет. Там не просто прогрессии. Не лукавьте. И таки мы нашли вопросы, которые для физики не нужны.  Сдаётся мне, если хорошенько поискать, то можно и ещё найти.
Скажем так, когда читаешь описание заданий - даже меня, не математика они не пугают. Всё (ну или почти всё, что такое комплексные числа вообще не знаю) знакомо со времён своей школы. А вот когда начинаешь смотреть реальные задания с ЕГЭ...  Там далеко не школьный уровень погружения в темы.
 
И проблема нынешний школы, что база из уравнений, неравенств, простеньких функций, да чего у там, быстрого устного счёта, не наработана.

Цитата: volga от 15.07.2022 12:18:49До ухода на вольные хлеба.

Цитата: volga от 15.07.2022 12:18:49Вы уверены, что это только мои психологические проблемы?

Цитата: volga от 15.07.2022 12:18:49Можно и дальше держать учителей и вузовских преподов в черном теле нищенской зарплатой с помощью НСОТ, но не стоит потом удивляться тому, что в пед. институт очередь из креативных энтузиастов не выстраевается и заменить учителок, 40-х годов рождения, некому.

Цитата: volga от 15.07.2022 12:18:49Кстати, знаю изумительного учителя математики, выпускницу пед. института, правда она уже давно не работает в школе. Но как репетитор она великолепный специалист - способные дети сдают ЕГЭ у нее на высокие баллы, а безнадежных она вытаскивает за порог по профилю.

Цитата: volga от 15.07.2022 12:27:08Дело в том, что ЕГЭ это не только выпускной, но и вступительный экзамен.

Цитата: volga от 15.07.2022 12:27:08По его результатам поступают даже в МФТИ.

Цитата: volga от 15.07.2022 12:27:08Никогда вступительные задачи в серьезные вузы не проверяли только базу. Не могут быть в таком экзамене только задачи за 6-7 класс, не выходящие за рамки весьма средней школы.

Цитата: Lilit от 15.07.2022 12:48:05Так Вы сейчас не в школе работаете? И в вузе уже минимум лет несколько, как я поняла не работаете? Тогда Вам сложнее судить о проблемах массового образования именно данного времени.

ЦитатаДа как раз нет. Вот если преподаватель вуза и репетитор ТАК читает и усваивает прочитанное, то что чего ж мы от школьников хотим?  Написано "психологические проблемы современно учительства". Вы же не считаете себя всем современным учительством? 

Цитата(Петерсон к стенке!!! )

Цитата: Lilit от 15.07.2022 13:00:03Само собой. Сама об этом постоянно говорю.

Да. Вот только усложнённые задания могут попасть и тем, кто идёт в тот же Ж/Д и даже на экономическое или управленческое направление (там тоже профиль). 

Не утрируйте. Никто задач за 6-7 класс не ждёт. Но вот в региональный технический вуз ученики должны иметь возможность поступать именно по программе средней школы. А московская тех. элита а ля "Бауманка" и МФТИ пусть как и раньше делают доп. экзамен с усложнённой программой. 

Мы, пытаясь из каждого абитуриента сделать математического гения, просто лишаемся вообще абитуры в тех.вузы. А ведь многие ребята могли бы после обучения именно в вузе стать крепкими инженерами-практиками.

Цитата: volga от 15.07.2022 13:20:59Они и сейчас имеют такую возможность. В МФТИ неоходимо 90+ по физике, в СГАУ - 70+, в Политех 60+, в жд или связь достаточно порога.

Цитата: volga от 15.07.2022 13:20:59ЕГЭ ничему не мешает и никого не ограничивает.

Цитата: Прокруст от 15.07.2022 09:01:19Эти проблемы надо решать еще до школы, чтобы они вовсе не возникали.
Эти проблемы результат  замкнутой городской жизни, когда каждая семья сама по себе и каждой семьи свои тараканы, которым некому заниматься.
На мой взгляд решается только активным общением меж детьми с малого возраста под присмотром - коллектив выровняет детей. Всеми детьми, а не только теми, у кого родители подсуетились, нашли приличный детский садик и проплатили.
То есть открытые бесплатные детские садики в пешей доступности для всех. Попросту вышел из дома прошелся чуток, сдал ребенка - и все. Там его накормят и все такое. Вечером забрал. Это и будет последовательным выполнением декларации государства что дети это ценность.