Письмо ученому соседу

256,763 1,129
 

Фильтр
krabus
 
dnr
Донецк
58 лет
Слушатель
Карма: +11.45
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 2,329
Читатели: 0
Цитата: Белый Ягуар от 18.09.2012 14:18:30
А что так?
У меня проблемы с элементарной математикой. Мне нужен поводырь. А кто здесь модератор?
К примеру, Krabus - электрик из Донецка, сразу подметил арифметические ошибки, когда я метры делил на метры и получил метры.
Прежде чем делать дальнейшую выкладку, хотелось бы знать, есть ли ещё в предыдущих расчетах какие либо элементарные либо логические ошибки?

.....Стоп, стоп, стоп!!!! Крабуса попрошу всуе не трогать!))))))
"Многие понятия нам непонятны не от того, что наши понятия слабы, а от того,что эти понятия не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Белый Ягуар
 
russia
60 лет
Слушатель
Карма: -1.40
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 593
Читатели: 0
Тред №469328
Дискуссия   153 4
Господа, все арифметические расчеты изложены на уровне математики и физики общеобразовательной 8-ми летней школы.
Все элементарно просто и наглядно. Что здесь сложного?
У меня сейчас нет желания углубляться в расчеты и пудрить мозги высшей математикой.
Уже кое-кто решил, что изложен полный бред. Что собственно говоря противоречит здравому смыслу?
Есть ли какие-либо элементарные ошибки?
Если что-либо изложено плохо и не понятно, спрашивайте, поясню и исправлю ...
Отредактировано: Белый Ягуар - 26 сен 2012 12:17:12
  • +0.00 / 0
  • АУ
kisur   kisur
  26 сен 2012 15:37:47
...
  kisur
Цитата: Белый Ягуар от 26.09.2012 12:14:29
Господа, все арифметические расчеты изложены на уровне математики и физики общеобразовательной 8-ми летней школы.
Все элементарно просто и наглядно. Что здесь сложного?
У меня сейчас нет желания углубляться в расчеты и пудрить мозги высшей математикой.
Уже кое-кто решил, что изложен полный бред. Что собственно говоря противоречит здравому смыслу?
Есть ли какие-либо элементарные ошибки?
Если что-либо изложено плохо и не понятно, спрашивайте, поясню и исправлю ...


Вы пытаетесь информацию выразить через энергию или хотите придумать новый способ хранения данных, в среде с минимальной энтропией (для максимальной сохранности)?
Отредактировано: kisur - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
  • АУ
Aliot
 
russia
Москва
59 лет
Слушатель
Карма: +15.42
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 5,849
Читатели: 1
Цитата: Белый Ягуар от 25.09.2012 11:24:21
2*dP*dX=h  - принцип неопределенности Гейзенберга
dP – изменение импульса
dX – изменение координат
h –  приведённая постоянная Планка


Смешно и прикольно, но все равно-кончайте молоть чепуху  :)
Отредактировано: Aliot - 26 сен 2012 17:51:05
Ничто не вечно.Когда-нибудь это сообщение будет удалено...(c)
  • +0.00 / 0
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +85.83
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8
Цитата: kisur от 26.09.2012 15:37:47
Вы пытаетесь информацию выразить через энергию или хотите придумать новый способ хранения данных, в среде с минимальной энтропией (для максимальной сохранности)?


На самом деле все просто. Информация в наших системах тождественна определенному состоянию материальных носителей - например определенному распределению ориентации магнитных доменов на поверхности диска. Потеря одного бита - это, как минимум, переориентация одного доменчика со всеми сопутствующими энергозатратами..

На нынешнем технологическом уровне можно представить себе что-то типа упорядоченного массива, например, электронов, или, грубо говоря, их дипольных моментов в качестве физического носителя информации. И потеря одного бита соответствует переходу одного из электронов в другое состояние с выделением или поглощением соответствующего количества энергии. Это и дает повод писать такие красивые теорииУлыбающийся

Информация не существует сама по себе. Только в контексте интерпретации окружающего мира каким-то наблюдателем. И террабайт данных на пластине нашего винчестера может не иметь совершенно никакого касательства к термину "информация" для "пестрожопого гопогерианца с Альфы Центавра"...
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.00 / 0
  • АУ
НикВик
 
Слушатель
Карма: -2.18
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 1,735
Читатели: 0
Цитата: Aliot от 26.09.2012 17:49:05
Смешно и прикольно, но все равно-кончайте молоть чепуху  :)


Величина Дж/К безразмерна.
Колокол Гаусса не устоял против пилы Чурова...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Белый Ягуар
 
russia
60 лет
Слушатель
Карма: -1.40
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 593
Читатели: 0
Цитата: Aliot от 26.09.2012 17:49:05
Смешно и прикольно, но все равно-кончайте молоть чепуху  :)


Вообще-то это не я, а Вернер Гейзенберг по Вашему мнению прикольную чепуху молит аж 1927 года, когда открыл принцип неопределенности, который является одним из краеугольных камней квантовой механики:
http://ru.wikipedia.…E%F1%F2%E8
2*dP*dX=h  - принцип неопределенности Гейзенберга
dP – изменение импульса
dX – изменение координат
h –  приведённая постоянная Планка
  • +0.00 / 0
  • АУ
Белый Ягуар
 
russia
60 лет
Слушатель
Карма: -1.40
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 593
Читатели: 0
Цитата: rommel.ua от 26.09.2012 18:08:46Информация не существует сама по себе. Только в контексте интерпретации окружающего мира каким-то наблюдателем.

Совершенно с Вами согласен.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Белый Ягуар
 
russia
60 лет
Слушатель
Карма: -1.40
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 593
Читатели: 0
Цитата: kisur от 26.09.2012 15:37:47
Вы пытаетесь информацию выразить через энергию или хотите придумать новый способ хранения данных, в среде с минимальной энтропией (для максимальной сохранности)?


Для начала я хочу увязать в одно целое законы микромира с законами макромира.  
Именно энтропия может стать искомым связующим звеном ...
Отредактировано: Белый Ягуар - 26 сен 2012 20:32:46
  • +0.00 / 0
  • АУ
Белый Ягуар
 
russia
60 лет
Слушатель
Карма: -1.40
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 593
Читатели: 0
Цитата: krabus от 26.09.2012 10:45:55
.....Стоп, стоп, стоп!!!! Крабуса попрошу всуе не трогать!))))))


Как мне кажется, суть дела в том, что Добряк на меня зуб точит по идеологическим соображениям, которые в частности изложены здесь:  http://glav.su/forum/topic/1750
Но это имеет крайне малое отношение к объективным законам физики, которые обсуждаются здесь.
Отредактировано: Белый Ягуар - 26 сен 2012 20:36:12
  • +0.00 / 0
  • АУ
НикВик
 
Слушатель
Карма: -2.18
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 1,735
Читатели: 0
Тред №469599
Дискуссия   188 7
Цитата: Aliot
Если вы имеете в виду Джоуль/Кельвин, то это величина с размерностью  Дж/К. Константа Больцмана, например.
То, что вы сказали-это все равно что поделить инь на янь и получить число пиУлыбающийся

В физике есть тьма размерных величин, являющихся именами обыкновенных чисел. Например, моль~6,02Е23.
Точно так же К (Кельвин) - средняя энергия поступательного движения одной молекулы очень идеального газа при Т=1К.

Впрочем, и в математике то же. Единицу иногда называют радианом, а для 1/1000 юзают промилли  :)
Колокол Гаусса не устоял против пилы Чурова...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Практикант
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,672
Читатели: 78
Цитата: НикВик от 26.09.2012 22:42:22
В физике есть тьма размерных величин, являющихся именами обыкновенных чисел. Например, моль~6,02Е23.
Точно так же К (Кельвин) - средняя энергия поступательного движения одной молекулы очень идеального газа при Т=1К.

Впрочем, и в математике то же. Единицу иногда называют радианом, а для 1/1000 юзают промилли  :)

Ужос... увлечение пилой Чурова повредило Вам кой-чего... боюсь, необратимо...Число Авогадро есть истинно безразмерная величина. Равно как радиан есть чисто безразмерная величина.  Да и угловой градус величина безразмерная. А вот ЭНЕРГИЮ в кельвинах не измеряют, по дороге крутится постоянная Больцмана. Почти перадоксально, что в теоретической физике число Пи "размерное": бывают коэффициенты, где степени числа Пи входят в сумме с целами или рациональными числами, и всегда только в четных степенях и никогда в нечетных.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Практикант
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,672
Читатели: 78
Цитата: Белый Ягуар от 26.09.2012 20:31:09
Как мне кажется, суть дела в том, что Добряк на меня зуб точит по идеологическим соображениям, которые в частности изложены здесь:  http://glav.su/forum/topic/1750
Но это имеет крайне малое отношение к объективным законам физики, которые обсуждаются здесь.

Какая к черту идеология? Владение таблицей умножения (я не уверен, но готов такое допустить) и словесами из Википедии не делает из Вашего бреда чего либо достойного внимания. Даже для этой ветки поток такого незамутненного никаким знанием сознания чересчур.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
НикВик
 
Слушатель
Карма: -2.18
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 1,735
Читатели: 0
Цитата: Dobryаk от 26.09.2012 23:01:34
Число Авогадро есть истинно безразмерная величина. .... А вот ЭНЕРГИЮ в кельвинах не измеряют, по дороге крутится постоянная Больцмана.
Стареете, голубчик...
У этой постоянной размерность - Дж/К, и имеем [Дж]=[Дж/К ] * [K]. Откуда   [Дж]= [K].
=======
И я старею... Однако физика не изменится, если принять k=1  и К=1.38Е-23Дж.

В естественной системе физ. единиц    имени Планка ( http:_//dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/237/%D0%95%D0%A1%D0%A2%D0%95%D0%A1%D0%A2%D0%92%D0%95%D0%9D%D0%9D%D0%AB%D0%95  ) так и делаеца.
Отредактировано: НикВик - 26 сен 2012 23:59:08
Колокол Гаусса не устоял против пилы Чурова...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Практикант
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,672
Читатели: 78
Цитата: НикВик от 26.09.2012 23:19:15
Стареете, голубчик...
У этой постоянной размерность - Дж/К, и имеем [Дж]=[Дж/К ] * [K]. Откуда   [Дж]= [K].

Ужос и позор... пересдача экзамена через год
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
Белый Ягуар
 
russia
60 лет
Слушатель
Карма: -1.40
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 593
Читатели: 0
Тред №469635
Дискуссия   141 0
Кажись  мало кто понял  суть изложенного.
Прежде чем начать юзать энтропию, давайте посмотрим на то, что уже получилось.
В уравнении Шварцшильда, характеризующей горизонт событий черной дыры:  R=2*G*M/c^2  
где:
R - Горизонт событий (размер) черной дыры (метр)  
M - масса черной Дыры (кГ)
G — гравитационная постоянная, G = 6,67·10^−11 (мі·с−2·кг−1),
c — скорость света.  3*10^8 (м/с)
Уравнение Шварцшильда легко получить, если уравнять энергию гравитационного притяжения (G*M*m/R) с максимальной  кинетической энергией (m*V^2/2), где V=c (скорость равна скорости света), т.е. объект массой m не может преодолеть силу притяжения объекта массой M.

Классически черная дыра характеризуется огромной массой, сосредоточенной в малом объеме пространства.
Но если предположить, что наша Вселенная - есть черная Дыра.

То, R=c*T, где c - скорость света = 3*10^8 (м/с), T - время существования (возраст) нашей Вселенной
Причем её размер и масса в этом случае прямо пропорциональны текущему времени T
Т.е. масса Вселенной и её размер увеличиваются со временем!
Для любой черной дыры имеем:  2*G*M/c^2 = c*T
T=2*G*M/c^3 - масса и размер черных дыр  зависят от времени.

А теперь посмотрите на ближайшие к нам черные дыры:
1. В центре нашей галактики Млечный путь находится черная дыра на расстоянии от нас 27 700 световых лет
http://ru.wikipedia.…1%82%D1%8C
2. В созвездии Лебедь  имеется черная дыра X-1 находящаяся на расстоянии от нас 6 070 световых лет

И сравните эти данные с данными знатоков времени - древних Майя:
Первое Солнце длилось 4008 лет и было разрушено землетрясениями.
Второе Солнце длилось 4010 лет и было уничтожено ветром и его яростными циклонами.
Третье Солнце длилось 4081 год и было уничтожено огненным дождем, пролившимся из кратеров огромных вулканов.
Четвертое Солнце длилось 5026 лет и пало от воды, залившей все вокруг в гигантском наводнении.
Затем родилось Пятое Солнце, которое светит нам сегодня.
http://www.bibliotekar.ru/1kalmaya.htm
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Практикант
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,672
Читатели: 78
Э нет, не перекладывайте свою старческую немощь на чужие плечи...

Вам повезло, что комментарий о Вашей наглости не успел выложить... в теорфизике постоянная Больцмана никомy не нужна, ее просто кладут равной единице. Заодно нафиг не нужны ни Кельвины, ни Цельcии, уж не говоря о каких-то Фаренгейтах... температуру измеряют просто в энергетических единицах.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
НикВик
 
Слушатель
Карма: -2.18
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 1,735
Читатели: 0
Цитата: Dobryаk от 26.09.2012 23:59:45 в теорфизике постоянная Больцмана никомy не нужна, ее просто кладут равной единице. Заодно нафиг не нужны ни Кельвины, ни Цельcии, уж не говоря о каких-то Фаренгейтах... температуру измеряют просто в энергетических единицах.

О чём я и сказал 26 Сентября 2012, 18:49:41.
Захотелось позубоскалить?
Колокол Гаусса не устоял против пилы Чурова...
  • +0.00 / 0
  • АУ
ЮВС
 
68 лет
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,810
Читатели: 1
Цитата: ДядяВася от 24.09.2012 23:10:41
Извлечь никотин из табака не проблема, например: http://i-r.ru/show_a…amp;id=554

Да и извлекать не надо, выпускаются пластыри и жвачка с никотином.
А вот органолептические свойства табака определяются как никотином, так и различными смолами и другими веществами (вплоть до Po-210), присутствующими в оном.

Так, что либо весь букет, либо жвачку.



Да нет, дело не в этом.
Тут попалась мне статейка, из которой следовало, что малое количество никотина в дыме достигается вовсе не уменьшением никотина в табаке, а свойствами фильтра и количеством дырочек для подсоса воздуха. Что могу подтвердить личным опытом 40-летнего курения.
И я как-то не понял - почему? Ведь добывая никотин из табака получаешь еще и сам никотин, как побочный продукт?
И как тогда получаются ароматизаторы для электронных сигарет? Ну про ароматизаторы я почитаю - думаю, это несложно.
Но вопрос "почему" - остается.

Так, и про ароматизаторы ни фига нет
Отредактировано: ЮВС - 27 сен 2012 00:57:08
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Практикант
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,672
Читатели: 78
Цитата: НикВик от 27.09.2012 00:07:30
О чём я и сказал 26 Сентября 2012, 18:49:41.
Захотелось позубоскалить?

Однако не надо наглеть. Тот Ваш пост ничего кроме демонстрации дремучего невежества не содержит.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 3