ГМО. Опасность генномодифицированных продуктов

248.2 K 312 1.1 K
Обсуждается проблема генномодифицированных продуктов. Опасность и последствия приминения генетически модифицированных продуктов питания.
 


Doctor_D
 
Россия
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +5.22
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,519
Читатели: 7
Цитата: Полячка от 09.07.2016 14:59:29Для неграмотных менеджеров среднего звена.

Основными методами селекции растений являются отбор и гибридизация.
Прочитал менеджер?
Запомни - основа  селекции-отбор и гибридизация!!!
Генетическая основа селекции РЕКОМБИНАЦИЯ.
А мутагенез, неграмотный менеджер, используется для расширения спектра генетической изменчивости, это основы селекции растений.

90%  сортов, гибридов и линий используемых сегодня в с\х производстве получены методами традиционной селекции. И для получения  линий Г М О, которыми нынче транснациональные компании, пытаются втюхать народу для питания, получены из сортов растений, которые получены методами традиционной селекции, тоесть гибридизация и отбор.
Читай учебники,неучПодмигивающий
1. Шаманин В. П., Трущенко А. Ю. Общая селекция и сортоведение полевых культур  Москва, Издательство ОмГАУ

  2006
2: Пыльнев В. В., Коновалов Ю. Б., Хупацария Т. И. Частная селекция полевых культур
  Москва, «Колос»  2005
3. : Гуляев Г.В., Дубинин А.П. : Селекция и семеноводство  Москва, «Агропромиздат»  1987
4. Инге - Вечтомов С.Г. : Генетика с основами селекции    Москва, «Высшая школа»    1989
5. : Коновалов Ю. Б., Березкин А.Н., Долгодворова Л.И., и др Практикум по селекции и семеноводству полевых культур  Москва, Агропромиздат  1987

Полячка, даже если вы 100 раз повторите хер неправду- она от этого истиной не станет.
Поэтому я дальше спорить не буду. Ибо в споре с невеждами истина не рождается, а умирает.
Задам, пожалуй, последний вопрос (из чисто академического интереса):
Вот вы пишете, что не хотите жрать ГМО, потому что, де, это "отбросы транснациональных корпораций".
А если ГМО культура 100% отечественная? Употребите?
И, с другой стороны, если 100% органик продукт, получен из растения, которое было выведено исключительно селекцией и гибридизацией, но- какой-нибудь проклятой ТНК?

  • -0.01 / 3
    • 1
    • 2
Doctor_D
 
Россия
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +5.22
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,519
Читатели: 7
Цитата: Полячка от 09.07.2016 15:11:58В  основе селекционного процесса лежит не мутация, а рекомбинация. Это азы селекции. Проще говоря селекционер отбирает родительские формы, скрещивает их. получает семена,  и проводит отборы в полученном расщеплении. Вот упрощенные схемы  селекционного процесса:




(Рукалицо)
Т.е. никаких мутаций не бывает?
Селекционеры жонглируют теми самыми генами, которые создал Творец в день третий или четвертый?Улыбающийся
Полячка, воистину, вы живое оправдание мужского шовинизма... Веселый

  • -0.01 / 3
    • 1
    • 2
Полячка
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +2.07
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,551
Читатели: 3
Цитата: Doctor_D от 07.07.2016 13:56:43Максимум, что, наверное, будет можно- поливать семена колхицином, облучать рентгеном и потом надеяться, что все мутации будут благоприятными.
Читай, неуч!

К началу 30-х годов селекцион­но-опытные учреждения СССР, используя исключительное богатство местных сортов — популяций, методами индивидуального и массового отбора создали много первоклассных сортов, не потерявших своего  значения и в настоящее время.Создателями этих сортов были выдающиеся советские селекционеры
А. П. Шехурдин,П. Н. Константинов, Г. К. Мейстер, В. Я. Юрьев, П. И. Лисицын,Н. В. Рудницкий, И. М. Еремеев, Л. И. Ковалевский, Б. М. Арнольд и др., которые одними из первых в мире стали использо­вать для создания новых сортов внутривидовую и отдаленную гибридизацию.   Применяя методы внутривидовой и отдаленной гибридизации  , исключительно больших успехов в селекции яровой пшеницы селекционеры Научно-исследовательского института сельского хозяйства Юго-Востока.

Здесь А. П. Шехурдин впервые в нашей стране применил метод сложной ступенчатой гибридизации. В настоящее время это основной метод селекции пшеницы

во всем мире. Используя его, селекционеры института под руко­водством А. П. Шехурдина иВ. Н. Мамонтовой создали много высокоурожайных, засухоустойчивых, с первоклассными технологическими качествами сортов яровой пшеницы, широкоизвестных не только в нашей стране, но и за рубежом.  В Краснодарском научно-исследовательском институте сельского хозяйства дважды Героем Социалистического Труда академиком П. П. Лукьяненко. Применяя метод гибридизации географически

и экологически отдаленных форм. П. П. Лукьяненко создал большое количество высокоурожайных сортов озимой пшеницы и среди них знаменитый сорт Безостая 1, превышающий другие районированных ванные сорта.  Академик   В. С. Пустовойт во Всесоюзном научно-исследовательском институте масличных культур и на  опытных станциях  за сравнительно короткий срок решил крупнейшую проблему в селекции подсолнечника:были созданы устойчивые к под­солнечной моли, комплексу заразих А и Б, ложной мучнистой росе высокомасличные сорта этой культуры. Применяя метод непре­рывного семейно-группового отбора с переопылением лучших отбираемых растений между собой, В. С. Пустовойт добился сущесвенного повышения масличности семян подсолнечника . и т.д.

Гуляев Г.В., Дубинин А.П. : Селекция и семеноводство  Москва, «Агропромиздат»  1987

А Вы, голубчик, в силу собственного невежества,можете и далее  поливать свою голову  колхицином, и облучать  ее  рентгеном, в надежде на появление знаний элементарных основ генетики и селекции растений. Потому как приобретение знаний традиционным путем для Вас затруднительноПодмигивающий















­
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич

  • +0.03 / 4
    • 3
    • 1
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
64 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: Полячка от 09.07.2016 15:11:58В  основе селекционного процесса лежит не мутация, а рекомбинация. Это азы селекции. Проще говоря селекционер отбирает родительские формы, скрещивает их. получает семена,  и проводит отборы в полученном расщеплении. Вот упрощенные схемы  селекционного процесса:





А мутагены используются  иногда для расширения спектра изменчивости, чтобы у селекционера был больший выбор перспективных форм для ведения селекционного процесса.
Вот-вот... "мутагены используются  иногда для расширения спектра изменчивости, чтобы у селекционера был больший выбор перспективных форм для ведения селекционного процесса". Вам не надоело биться головой в стену? ГМО - лишь инструмент расширения спектра изменчивости, а после его применения следуют рутинные процедуры отбора.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

  • +0.00 / 0
Полячка
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +2.07
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,551
Читатели: 3
Цитата: ILPetr от 10.07.2016 19:01:57Вот-вот... "мутагены используются  иногда для расширения спектра изменчивости, чтобы у селекционера был больший выбор перспективных форм для ведения селекционного процесса". Вам не надоело биться головой в стену? ГМО - лишь инструмент расширения спектра изменчивости, а после его применения следуют рутинные процедуры отбора.
Вы что сказать то хотели? Я с Вами полностью согласна. Бесспорно, что методы генной инженерии могут(должны) успешно использоваться  в  селекционном процессе.
Отредактировано: Полячка - 11 июл 2016 в 11:22
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич

  • +0.00 / 0
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
64 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: Полячка от 11.07.2016 09:07:40Вы что сказать то хотели? Я с Вами полностью согласна. Бесспорно, что методы генной инженерии могут(должны) успешно использоваться  в  селекционном процессе.
Если Вы не против методов генной инженерии, которые "могут(должны) успешно использоваться  в  селекционном процессе", то тогда Вы против чего, собственно? Что результат этой селекции получает статус генно-модифицированного продукта? Или Вы считаете, что с одной стороны в адскую машину сыпят гены, а с другой стороны семенной материал в мешках выползает на транспортерной ленте? Улыбающийся Так ведь нет, после генных манипуляций несколько лет идет селекционный отбор в классическом его виде.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

  • +0.00 / 0
Полячка
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +2.07
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,551
Читатели: 3
Цитата: ILPetr от 11.07.2016 11:11:24Если Вы не против методов генной инженерии, которые "могут(должны) успешно использоваться  в  селекционном процессе", то тогда Вы против чего, собственно? Что
Я свою точку зрения  на данной ветке высказывала неоднократно. Повторяю, для Вас.Улыбающийся Генная инженерия - относительно новое,  перспективное направление современной биологической науки. Методы генной инженерии являются качественно новым инструментом для непосредственного изучения структурно-функциональной организации генетического материала позволяют проводить научные исследования в области биологии на новом уровне и открывают новые возможности в селекции растений. Что пропагандируют мои оппоненты на данной ветке? Необходимость использования в пищу продуктов питания содержащие Г М О. Утверждая при этом, что люди отказывающиеся от таких продуктов-это люди отсталые, неграмотные и т.д.Тесть прогресс связывают не с развитием науки, а с интересами бизнеса.  Фактически идет подмена понятий.
Так вот я против:
1. Подмены понятий
2. Линии  ГМО культур, которые есть нынче на международном рынке, получены давно, методы их получения не совершенны, поэтому их безопасность для организма человека не гарантирована.Я подробно останавливалась на методах получения ГМО в начале этой ветки.
3". Генетические вставки"- запатентованы их авторами со всеми вытекающими последствиями, для продовольственной безопасности нашей страны.

 И наконец самое существенное:
В настоящее время в дискуссиях по проблемам генетической инженерии основной упор делается на критериях, показателях и методах оценки пищевой безопасности генетически модифицированных организмов (ГМО) и получаемых из них продуктов. Между тем главное внимание  должно быть уделено эволюционной, биологической и экологической безопасности ГМО.
Иными словами, вначале необходимо исследовать, а уж затем  использовать в пищу и "выпускат" в природу.
Отредактировано: Полячка - 11 июл 2016 в 16:50
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич

  • +0.01 / 1
    • 1
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
64 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: Полячка от 11.07.2016 14:17:53Я свою точку зрения  на данной ветке высказывала неоднократно.


Скрытый текст
Я прекрасно знаком с Вашей точкой зрения. Если пафосно - замшелый консерватизм, связанный с непониманием как "оно" работает и соответствующим страхом. Улыбающийся Но наметился явный прогресс, Вы уже согласны:
1. с применением ионизирующих излучений для расширения спектра изменчивости случайным образом;
2. с применением генных манипуляция для изменения спектра в интересующем направлении;
3. что селекционный отбор проводится во всех случаях.
Осталось согласиться, что картошка с геном рыбы столь же безопасна, как классическое блюдо русской кухни - отварной картофель с соленой селедкой с укропом. Веселый Для этого необходима статистика на длительном периоде времени, тут я тоже полностью согласен с Вами, но накапливать статданные не проводя эксперименты с постоянным употреблением "опытного образца" на живых людях принципиально невозможно. Улыбающийся 
Отредактировано: ILPetr - 11 июл 2016 в 17:35
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

  • -0.04 / 6
    • 1
    • 5
Полячка
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +2.07
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,551
Читатели: 3
Цитата: ILPetr от 11.07.2016 15:33:17Я прекрасно знаком с Вашей точкой зрения. Если пафосно - замшелый консерватизм, связанный с непониманием как "оно" работает и соответствующим страхом. Улыбающийся Но наметился явный прогресс, Вы уже согласны:
1. с применением ионизирующих излучений для расширения спектра изменчивости случайным образом;
2. с применением генных манипуляция для изменения спектра в интересующем направлении;
3. что селекционный отбор проводится во всех случаях.
Осталось согласиться, что картошка с геном рыбы столь же безопасна, как классическое блюдо русской кухни - отварной картофель с соленой селедкой с укропом. Веселый Для этого необходима статистика на длительном периоде времени, тут я тоже полностью согласен с Вами, но накапливать статданные не проводя эксперименты с постоянным употреблением "опытного образца" на живых людях принципиально невозможно. Улыбающийся
Вы что еврейШокированный,голубчик, что  по старой народной традиции, свои фантазии выдаете за мои убеждения, а затем их яростно оспариваете?Веселый
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич

  • -0.01 / 1
    • 1
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
64 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: Полячка от 11.07.2016 16:09:03Вы что еврейШокированный,голубчик, что  по старой народной традиции, свои фантазии выдаете за мои убеждения, а затем их яростно оспариваете?Веселый
О! Это уже исчепывающе. Веселый 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

  • -0.02 / 4
    • 1
    • 3
ulena
 
Россия
екатеринбург
54 года
Слушатель
Карма: +0.29
Регистрация: 21.06.2014
Сообщений: 6,644
Читатели: 1
Цитата: Doctor_D от 09.07.2016 15:16:14Полячка, даже если вы 100 раз повторите хер неправду- она от этого истиной не станет.
Поэтому я дальше спорить не буду. Ибо в споре с невеждами истина не рождается, а умирает.
Задам, пожалуй, последний вопрос (из чисто академического интереса):
Вот вы пишете, что не хотите жрать ГМО, потому что, де, это "отбросы транснациональных корпораций".
А если ГМО культура 100% отечественная? Употребите?
И, с другой стороны, если 100% органик продукт, получен из растения, которое было выведено исключительно селекцией и гибридизацией, но- какой-нибудь проклятой ТНК?
Скажите плиз, а какая разница для поедания, отечественная ГМО или импортная? 

  • +0.00 / 0
ulena
 
Россия
екатеринбург
54 года
Слушатель
Карма: +0.29
Регистрация: 21.06.2014
Сообщений: 6,644
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 11.07.2016 15:33:17Я прекрасно знаком с Вашей точкой зрения. Если пафосно - замшелый консерватизм, связанный с непониманием как "оно" работает и соответствующим страхом. Улыбающийся Но наметился явный прогресс, Вы уже согласны:
1. с применением ионизирующих излучений для расширения спектра изменчивости случайным образом;
2. с применением генных манипуляция для изменения спектра в интересующем направлении;
3. что селекционный отбор проводится во всех случаях.
Осталось согласиться, что картошка с геном рыбы столь же безопасна, как классическое блюдо русской кухни - отварной картофель с соленой селедкой с укропом. Веселый Для этого необходима статистика на длительном периоде времени, тут я тоже полностью согласен с Вами, но накапливать статданные не проводя эксперименты с постоянным употреблением "опытного образца" на живых людях принципиально невозможно. Улыбающийся
А может начать с малого?
Например выполнять законодательство РФ, а властям контролировать выполнение о маркировке продукции, которая содержит ГМО?
А население само раз берётся, что им кушать?
.
Ещё можно провести исследования на животных.
На мышках, собачках и свинках.
На мышках кстати проведены, только вот результаты дерьмовые

  • +0.01 / 1
    • 1
Doctor_D
 
Россия
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +5.22
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,519
Читатели: 7
Цитата: ulena от 04.08.2016 08:04:45Скажите плиз, а какая разница для поедания, отечественная ГМО или импортная?
Абсолютно никакой.
Но есть пара нюансов: отечественная ГМО теоретически, безопаснее (исключена возможность диверсии, пусть даже почти невероятная) и, самое главное- оплачивая отечественную разработку- вкладываешься в свое будущее, а не в чужое.
Вот и вся разница.

  • -0.01 / 1
    • 1
Doctor_D
 
Россия
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +5.22
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,519
Читатели: 7
Цитата: ulena от 04.08.2016 08:11:24А может начать с малого?
Например выполнять законодательство РФ, а властям контролировать выполнение о маркировке продукции, которая содержит ГМО?
А население само раз берётся, что им кушать?
.
Ещё можно провести исследования на животных.
На мышках, собачках и свинках.
На мышках кстати проведены, только вот результаты дерьмовые
Эксперименты проводились многократно. Если не брать "эксперименты" нескольких фриков от науки (типа Ермаковой). Впрочем, и выводы и методология этих экспериментов давно были справедливо опровергнуты настоящими учеными.
Если брать масштабные эксперименты- корма для животных уже пару десятилетий, содержат большое количество ГМО-компонентов (сои и т.п.). Так что испытания на миллионах свинок, коровок и прочих овечек в нескольких поколениях ничего не выявили.
Да и прежде чем попасть на рынок, все ГМО проверяются регуляторными органами на токсичность и прочий потенциальный вред, как ни одному "традиционному" сорту и не снилось...

  • 0.00 / 2
    • 1
    • 1
DeC
 
Россия
Слушатель
Карма: +376.44
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 300,341
Читатели: 55
15.12.2016 | 16:10

Ученые из Оксфордского университета создали спрей, который увеличивает урожайность пшеницы на 20%. О разработке рассказывается в журнале Nature.

Исследователи выяснили, что углевод трегалозо-6-фосфат (T6P) позволяет растениям наилучшим образом использовать сукрозу, которая образуется во время фотосинтеза. Она необходима для роста зерен, так что чем больше T6P получает пшеница, тем крупнее будут ее зерна. Результаты были видны уже после первого применения. Кроме того, оказалось, что T6P помогает растениям восстанавливаться после засухи. T6P выполняет одну и ту же функцию во всех растениях, так что спрей может быть использован для любых сельскохозяйственных культур.

Эта методика менее спорна, чем генетическая модификация и проста в применении. Увеличение урожайности подобным способом частично поможет сельскому хозяйству справиться с ростом населения Земли.

Газета.ru

Скоро пшеница будет как современное яблоко по размерам. Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +0.80 / 20
    • 20
Фёдор144
 
Германия
Potsdam
58 лет
Слушатель
Карма: +161.16
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 6,099
Читатели: 5
Цитата: DeC от 15.12.2016 15:21:3315.12.2016 | 16:10

Скоро пшеница будет как современное яблоко по размерам. Подмигивающий
 
если нас не напрягают культурные сорта яблок, груш, слив, абрикос, помидор, салатных огурцов и прочей всячины, которые разительно отличаются и размерами, и вкусом от своих диких сородычей, то и пшеница размером с яблоко нас тоже через поколение вообще не будет напрягать. особенно очитывая, что дикая полба тоже заметно мельче и менее урожайна, чем все современные культурные сорта пшеницы.
 
100 лет назад большинство населения кондовой Руси и представления не имели о всяких апельсинах, манго, тунце, кальмарах или устрицах.
 
а синяя картошка их бы наверняка в ступор ввела.
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

если твои оппоненты перешли в споре на личные оскорбления, будь уверен - ты победил ...

  • +0.17 / 5
    • 5
Последнее сообщение
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
64 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: Фёдор144 от 16.12.2016 13:16:42если нас не напрягают культурные сорта яблок, груш, слив, абрикос, помидор, салатных огурцов и прочей всячины, которые разительно отличаются и размерами, и вкусом от своих диких сородычей, то и пшеница размером с яблоко нас тоже через поколение вообще не будет напрягать. особенно очитывая, что дикая полба тоже заметно мельче и менее урожайна, чем все современные культурные сорта пшеницы.
 
100 лет назад большинство населения кондовой Руси и представления не имели о всяких апельсинах, манго, тунце, кальмарах или устрицах.
 
а синяя картошка их бы наверняка в ступор ввела.
Э-э-э... Примерно 80-90%% людей из цивилизованных стран пшеницу видят только в виде багетов и круассанов. А о том, что это трава даже не догадываются задумываются.
В Мексике ел картошку лилового цвета. Вкус отменный, а цвет - да, прикольно. Веселый
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

  • +0.02 / 1
    • 1
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 0 пользователей

Календарь