ГМО. Опасность генномодифицированных продуктов

Цитата: Прокруст от 04.07.2016 20:03:341. Угу. Все растительное убивается. Говорите микроорганизмы животные выживут. А кого они жрать будут?
По факту земля просто убивается. Плодородие - знаете что это такое?
2. Может и универсальный, может парочку - тройку заточенных. Работать надо, а не отмахиваться и провозглашать - травили, травим, и будет травить!
3. Я описал простой факт что может сделать бизнес во имя прибыльности во имя благого в общем-то дела. И мысль моя проста как валенок - в такой критической области надо приглядывать за бизнесом. Как я понимаю вы таки против?

1. Убиваются сорняки, которые так или иначе нужно убить. Просто замена гербицида тысячей пионеров на прополке- сделает выращивание чего-либо (кроме разве мака или конопли) нерентабельным.
К плодородию почвы это тоже отношения не имеет.
2. Займитесь. Получится- озолотитесь. Хотя, зачем изобретать велосипед...
3. Бизнес на многое способен. И приглядывать за ним нужно. Хотя, я считаю- лучший "приглядывальщик" это потребитель. Потому что проверяющему можно закрыть глаза- например, взяткой. А вот второй раз продать потребителю некачественную или невкусную еду- не выйдет.

Цитата: Doctor_D от 04.07.2016 21:01:261. Убиваются сорняки, которые так или иначе нужно убить. Просто замена гербицида тысячей пионеров на прополке- сделает выращивание чего-либо (кроме разве мака или конопли) нерентабельным.
К плодородию почвы это тоже отношения не имеет.
2. Займитесь. Получится- озолотитесь. Хотя, зачем изобретать велосипед...
3. Бизнес на многое способен. И приглядывать за ним нужно. Хотя, я считаю- лучший "приглядывальщик" это потребитель. Потому что проверяющему можно закрыть глаза- например, взяткой. А вот второй раз продать потребителю некачественную или невкусную еду- не выйдет.

1. Хм. Напоминаю что в связке с ГМО, глифосфат сыпят от души, хоть и раз в сезон.

Цитата: ЦитатаХимические компоненты RoundUp угнетают жизнедеятельность биологической составляющей почвы: обитающих в ней бактерий, грибов, актиномицетов, водорослей, корненожек, жгутиковых и т.д. Все они участвуют в образовании гумуса, и их гибель неизбежно приводит к ухудшению плодородия почвы. Это очень актуально, так как действие внесенного препарата может продолжаться достаточно длительное время.

Это все очень похоже на действие антибиотика. Их кстати тоже широко применяют в животноводстве. Это тоже поддерживаем?
2. Да нет, моя мысль несколько проще:
- Разрешить разрабатывать и использовать ГМО в нашей стране, но только для наших фирм. 
- Однако, поскольку доверять топ-менеджерам смысла никакого, оставить полный запрет на разработку таких технологий ГМО, которые делают растения устойчивыми к гербицидам, чтобы заливать его побольше на поле, а также запретить ГМО-растениям с выработкой токсина к жукам - к которым те все равно приспособятся.
А далее пусть крутятся, может что и изобретут здравое.
3. Разумеется потребитель что-то значит. Но бедных пока не отменили и они будут покупать любую еду чтобы сэкономить. Вы полагаю за свободу травится?

Цитата: Doctor_D от 04.07.2016 14:06:461.Глифосат- гербицид. На микроорганизмы в почве он как бы, не влияет.

Влияние микроконцентраций гербицида Раундап на развитие проростков озимого тритикале в лабораторном эксперименте.
...
Ряд гербицидов изменяет активность клеточных ферментов, действуя на них прямо или косвенно. В первом случае молекулы гербицида взаимодействуют с веществами клеточных ядер, конкурируют с субстратом за активные места на молекулах ферментов, образуют комплексные соединения с ферментами или с их субстратами, что в одних условиях подавляет, а в других – стимулирует активность ферментов. Гербицид может конкурировать с кофакторами ферментативных белков: изменять состояние белкового кофактора и предотвращать активную связь кофактора с протеиновой частью фермента.


Косвенное действие гербицида на ферменты проявляется в торможении поступления в клетки энергии, необходимой для реакций образования АТФ, а также исходных материалов для синтеза коферментов и простетических групп, в изменении условий протекания ферментативных реакций [26].
...
Глифосат является пестицидом широкого спектра действия, активно применяемым для уничтожения нежелательных растений, как в сельском хозяйстве, так и в несельскохозяйственных ландшафтах. Большинство продуктов, содержащих глифосат, либо изготовляется, либо используется вместе с поверхностно-активным веществом, помогающим глифосату проникнуть в клетки растений. Поверхностно-активное вещество, используемое в распространенном продукте на базе глифосата (известном под названием «Раундап»), более токсично, чем сам глифосат, а комбинация этих двух веществ еще более токсична [29].
...
Стойкость глифосата в почве изменяется в широких пределах, и нет однозначного ответа на вопрос, сколько времени глифосат остается в почве. Периоды полураспада (время, необходимое для распада или уноса половины исходного количества глифосата), определенные производителем глифосата, составили от 3 до 141 дня [33].
...
Глифосат был обнаружен как в поверхностных, так и в грунтовых водах. Стойкость глифосата в воде ниже, чем в почве [34].

Глифосат может нанести ущерб многим организмам, не являющимся мишенью для пестицида. Имеются также и другие серьезные эффекты, такие, как влияние на редкие виды растений, ухудшение качества семян, снижение способности фиксировать азот, увеличение подверженности растений болезням и уменьшение активности микоризных грибов [35].
...
Болезни растений. Обработка глифосатом увеличивает подверженность культурных сельскохозяйственных растений ряду болезней. Например, глифосат увеличил заболевание корней и стеблей помидоров; снизил способность бобовых растений защищать себя от антракноза; увеличил распространение неспецифических гнилей в почве пшеничного поля и снизил пропорцию почвенных грибов – антогонистов гнилевых грибов; увеличил содержание в почве двух возбудителей болезней корней гороха. Кроме того, обработка соснового питомника ослабила защитную способность саженцев противостоять голубой гнили [38].
...

Цитата: Прокруст от 04.07.2016 20:03:341. Угу. Все растительное убивается. Говорите микроорганизмы животные выживут. А кого они жрать будут?
По факту земля просто убивается. Плодородие - знаете что это такое?
2. Может и универсальный, может парочку - тройку заточенных. Работать надо, а не отмахиваться и провозглашать - травили, травим, и будет травить!
3. Я описал простой факт что может сделать бизнес во имя прибыльности во имя благого в общем-то дела. И мысль моя проста как валенок - в такой критической области надо приглядывать за бизнесом. Как я понимаю вы таки против?

Агротехника и агрохимия. Для современного сельского хозяйства почва всего лишь субстрат для размещения корневой системы. Все остальное, необходимое растениям, приносит агрохимия. 

Цитата: sign от 05.07.2016 05:25:07Влияние микроконцентраций гербицида Раундап на развитие проростков озимого тритикале в лабораторном эксперименте.
...

Скрытый текст

Ряд гербицидов изменяет активность клеточных ферментов, действуя на них прямо или косвенно. В первом случае молекулы гербицида взаимодействуют с веществами клеточных ядер, конкурируют с субстратом за активные места на молекулах ферментов, образуют комплексные соединения с ферментами или с их субстратами, что в одних условиях подавляет, а в других – стимулирует активность ферментов. Гербицид может конкурировать с кофакторами ферментативных белков: изменять состояние белкового кофактора и предотвращать активную связь кофактора с протеиновой частью фермента.


Косвенное действие гербицида на ферменты проявляется в торможении поступления в клетки энергии, необходимой для реакций образования АТФ, а также исходных материалов для синтеза коферментов и простетических групп, в изменении условий протекания ферментативных реакций [26].
...
Глифосат является пестицидом широкого спектра действия, активно применяемым для уничтожения нежелательных растений, как в сельском хозяйстве, так и в несельскохозяйственных ландшафтах. Большинство продуктов, содержащих глифосат, либо изготовляется, либо используется вместе с поверхностно-активным веществом, помогающим глифосату проникнуть в клетки растений. Поверхностно-активное вещество, используемое в распространенном продукте на базе глифосата (известном под названием «Раундап»), более токсично, чем сам глифосат, а комбинация этих двух веществ еще более токсична [29].
...
Стойкость глифосата в почве изменяется в широких пределах, и нет однозначного ответа на вопрос, сколько времени глифосат остается в почве. Периоды полураспада (время, необходимое для распада или уноса половины исходного количества глифосата), определенные производителем глифосата, составили от 3 до 141 дня [33].
...
Глифосат был обнаружен как в поверхностных, так и в грунтовых водах. Стойкость глифосата в воде ниже, чем в почве [34].

Глифосат может нанести ущерб многим организмам, не являющимся мишенью для пестицида. Имеются также и другие серьезные эффекты, такие, как влияние на редкие виды растений, ухудшение качества семян, снижение способности фиксировать азот, увеличение подверженности растений болезням и уменьшение активности микоризных грибов [35].
...
Болезни растений. Обработка глифосатом увеличивает подверженность культурных сельскохозяйственных растений ряду болезней. Например, глифосат увеличил заболевание корней и стеблей помидоров; снизил способность бобовых растений защищать себя от антракноза; увеличил распространение неспецифических гнилей в почве пшеничного поля и снизил пропорцию почвенных грибов – антогонистов гнилевых грибов; увеличил содержание в почве двух возбудителей болезней корней гороха. Кроме того, обработка соснового питомника ослабила защитную способность саженцев противостоять голубой гнили [38].
...

Глифосат: LD50 5600 мг/кг
Хлорид натрия: LD50 3000 мг/кг
Вот, пожалуй, и все, что нужно знать о глифосате.
Более любознательные могут самостоятельно погуглить токсичность других гербицидов, начиная с 2,4-Д...

Цитата: Doctor_D от 05.07.2016 08:53:50Глифосат: LD50 5600 мг/кг
Хлорид натрия: LD50 3000 мг/кг
Вот, пожалуй, и все, что нужно знать о глифосате.
Более любознательные могут самостоятельно погуглить токсичность других гербицидов, начиная с 2,4-Д...

Биодеструкция глифосата почвенными бактериямитема диссертации и автореферата по ВАК 03.01.06, кандидат биологических наук Шушкова, Татьяна Валентиновна

Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat http://www.dissercat.com/content/biodestruktsiya-glifosata-pochvennymi-bakteriyami#ixzz4DXZm5c4t

Цитата: sign от 05.07.2016 15:29:19Биодеструкция глифосата почвенными бактериямитема диссертации и автореферата по ВАК 03.01.06, кандидат биологических наук Шушкова, Татьяна Валентиновна

Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat http://www.dissercat.com/content/biodestruktsiya-glifosata-pochvennymi-bakteriyami#ixzz4DXZm5c4t

Скрытый текст

Введение диссертации (часть автореферата) На тему "Биодеструкция глифосата почвенными бактериями"

Актуальность проблемы
Одним из последствий развития современной цивилизации является загрязнение окружающей среды ксенобиотиками. Среди наиболее опасных загрязнителей -органофосфонаты (ОФ), фосфорорганические соединения, характеризующиеся наличием прямой углерод-фосфорной (С-Р) связи. ОФ необычайно устойчивы к химическому и физическому воздействию из-за особых свойств С-Р связи в их структуре. ОФ входят в состав гербицидов, антибиотиков, пламегасителей, ингибиторов коррозии, часто используются как хелатирующие добавки к детергентам и являются продуктами химической нейтрализации фосфорорганических отравляющих веществ, таких как зарин, зоман, VX.
Самый известный представитель этого класса соединений, глифосат (ГФ), является основой множества гербицидов, зарегистрированных более чем в 120 странах под различными торговыми марками (Раундап, Граунд Био, Ураган, Глисол и др.). Хотя производители приводят доказательства безопасности гербицидов на основе ГФ, независимыми исследователями было показано, что ГФ изменяет почвенную экосистему, влияя на состав и активность микрофлоры, увеличивает восприимчивость культурных растений к болезням, способствует аккумулированию тяжелых металлов в водных экосистемах и оказывает вредное воздействие на гидробионтов. При попадании в организм млекопитающих он приводит к нарушениям функций ряда органов. Остаточные количества ГФ способны сохраняться долгое время в растениях, плодах, рыбе и других продуктах питания. Он может накапливаться и сохраняться в почве вследствие сорбции и миграции и сохраняться в ней в течение нескольких лет.
В такой ситуации особую актуальность приобретают способы очистки и восстановления природной среды, загрязненной ОФ. Из-за устойчивости этих соединений к физико-химическим воздействиям, внимание исследователей привлекают микроорганизмы, способные к их биодеструкции путем разрыва С-Р связи.


Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat http://www.dissercat.com/content/biodestruktsiya-glifosata-pochvennymi-bakteriyami#ixzz4DXaARk7J

Не сомневаюсь, что глифосат оказывает определенное влияние на все перечисленное. Так же, как любой другой препарат сельхозхимии.
Я больше скажу- внесение 100% органического навоза тоже изменяет почвенную экосистему, влияя на состав и активность микрофлоры и т.д. и т.п. Да что там- выращивание любой сельхозкультуры имеет сходные последствия.
Вопрос только в степени их выраженности. 40 с гаком лет использования глифосата не привели к каким-то заметным последствиям.
Учитывая, что по токсичности препарат в пару раз уступает поваренной соли- его следы в окружающей среде врядли оказывают хоть какое-то действие.

Цитата: Doctor_D от 05.07.2016 16:06:16Не сомневаюсь, что глифосат оказывает определенное влияние на все перечисленное. Так же, как любой другой препарат сельхозхимии.
Я больше скажу- внесение 100% органического навоза тоже изменяет почвенную экосистему, влияя на состав и активность микрофлоры и т.д. и т.п. Да что там- выращивание любой сельхозкультуры имеет сходные последствия.
Вопрос только в степени их выраженности. 40 с гаком лет использования глифосата не привели к каким-то заметным последствиям.
Учитывая, что по токсичности препарат в пару раз уступает поваренной соли- его следы в окружающей среде врядли оказывают хоть какое-то действие.

Не это интересно, интересен переход от опасности ГМО самих по себе к опасности их стойкости, урожайности и причих красивостей. Т.е. очевидная подмена понятий.

Цитата: ILPetr от 05.07.2016 18:05:23Не это интересно, интересен переход от опасности ГМО самих по себе к опасности их стойкости, урожайности и причих красивостей. Т.е. очевидная подмена понятий.

Противники ГМО могут одновременно быть убеждены в том что "ГМО размножаются бесконтрольно и это ужасно" и в том, что "ГМО размножаются только с разрешения Монсанты и это кошмар".
Даже взаимоисключающие параграфы не смущают.

Цитата: Doctor_D от 05.07.2016 08:53:50Глифосат: LD50 5600 мг/кг
Хлорид натрия: LD50 3000 мг/кг
Вот, пожалуй, и все, что нужно знать о глифосате.
Более любознательные могут самостоятельно погуглить токсичность других гербицидов, начиная с 2,4-Д...

Посмеялся. Опять попытка свернуть разговор в сторону примитивизации. Да, чтобы немедля убить человека потребуются именно такие дозы.
Итак Хлорид натрия, в природе встречается часто (например в морской воде, хе-хе). Очевидно что побочных на него эффектов нет и быть не может. В ходе эволюции все живое таки полностью приспособилось к малым дозам.
Глифосат, (N-(фосфонометил)-глицин, C₃H₈NO₅P - в природе не встречается от слова вообще. Все живое знать об этой хрени не знает и реагирует неведомо как. Да, таки сразу не убивает, но вызывает ли рак - хрен его знает. Вообще-то уже попал официально под подозрение.

Цитата: ЦитатаПротивники ГМО могут одновременно быть убеждены в том что "ГМО размножаются бесконтрольно и это ужасно" и в том, что "ГМО размножаются только с разрешения Монсанты и это кошмар".

Даже взаимоисключающие параграфы не смущают. 

Ну да, с точки зрения примитива может быть или так или наоборот. А то что с одной культурой так, а с другой иначе - нет, это слишком сложно чтобы подумать. А то что возможны разные варианты котоые могут происходить при различных условиях - это вообще за гранью. У них же в лабораториях такого не случается никогда. А то что случается за пределами лаборатории - это не может быть фактом, ведь сей опыт произошел без четко контролируемых условий и повторить его весьма сложно. А значит это вообще не факт! Так что все дурацкие сообщения от фермеров - в корзину для мусора.

МОСКВА, 5 июля. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин подписал закон о запрете на выращивание и разведение в России генно-модифицированных организмов (ГМО) и продукции, за исключением проведения экспертиз и научно-исследовательских работ.


Закон, опубликованный на официальном портале правовой информации, был принят Госдумой 24 июня и утвержден Советом Федерации 29 июня 2016 года.

Законом запрещается ввоз на территорию РФ ГМО, предназначенных для выпуска в окружающую среду и продукции, содержащей ГМО или полученной с применением ГМО. Согласно документу, импортерам ГМО-продукции будет необходимо пройти обязательную государственную регистрацию.

Документом также устанавливается административная ответственность за использование ГМО при отсутствии надлежащей госрегистрации или с нарушением использования ГМО-продукции в размере от 100 тыс. до 500 тыс. рублей для юридических лиц и от 10 тыс. до 50 тыс. рублей для должностных лиц.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/3431904

Цитата: captainvp от 05.07.2016 22:35:02МОСКВА, 5 июля. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин подписал закон о запрете на выращивание и разведение в России генно-модифицированных организмов (ГМО) и продукции, за исключением проведения экспертиз и научно-исследовательских работ.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/3431904

Замечательно!

Цитата: Полячка от 07.07.2016 13:39:38Замечательно!

Полячка, а чему вы, собственно, радуетесь?
Можете как угодно относиться к ГМ сортам сельхозрастений, но под закон попадает биотехнология вообще.
Например, ГМ-бактерии, производящие инсулин или другие лекарства и вакцины. И так далее...
При этом, если вы невнимательно читали- импорт продукции, содержащей ГМО не запрещен.
Так что я вас разочарую- вы по прежнему будете кушать продукты, содержащие ГМО (хотя бы- в виде сои).
Но собственная разработка технологий генетической модификации у нас исчезнет.
Максимум, что, наверное, будет можно- поливать семена колхицином, облучать рентгеном и потом надеяться, что все мутации будут благоприятными.
А результаты чужих разработок мы будем закупать.

Цитата: Doctor_D от 07.07.2016 13:56:43Полячка, а чему вы, собственно, радуетесь?
Можете как угодно относиться к ГМ сортам сельхозрастений, но под закон попадает биотехнология вообще..

Интересно, Вы  делаете столь   громкие заявления в силу собственной   неграмотности или в расчете на неграмотность окружающих? Ну расскажите нам конкретно, какой вред данный закон наносит Промышленной  биотехнологии, культивированию животных клеток и тканей, культуре растительных клеток, клеточной селекции,генной инженерии и т.д.? Конкретно, а не ля..ля... о всей биотехнологии. Данный закон  это удар по бизнесу транснациональных корпораций и обеспечение гос. безопасности Государства Российского.

Цитата: ЦитатаНапример, ГМ-бактерии, производящие инсулин или другие лекарства и вакцины.Импорт продукции, содержащей ГМО не запрещен

Приведите статьи закона,подтверждающие Ваши слова.

Цитата: ЦитатаНо собственная разработка технологий генетической модификации у нас исчезнет.
А результаты чужих разработок мы будем закупать.

Это с какого перепугу?Вы что читать разучились? Там черным по белому написано, что научные  исследования с использованием Г М О культур  разрешены.

Цитата: ЦитатаМаксимум, что, наверное, будет можно- поливать семена колхицином, облучать рентгеном и потом надеяться, что все мутации будут благоприятными

Ну у Вас прямо  патологическое  влечение продемонстрировать здесь свою неграмотность Ну откройте наконец элементарный учебник по селекции и  ознакомьтесь со схемами селекционного процесса с\х культур. Никакой идиот рентген для получения сортов не использует. В основе традиционных методов селекции лежит рекомбинация, а не мутация. Скрещивание и отбор... Это во первых, а во вторых,  линии полученные с использованием методов генной инженерии, вполне успешно можно использовать включая их в конкретные схемы селекционного процесса.
И ответьте почему Вы с таким упорством и настойчивостью защищаете бизнес интересы транснациональных корпораций ?

Цитата: Полячка от 07.07.2016 21:22:01Интересно, Вы  делаете столь   громкие заявления в силу собственной   неграмотности или в расчете на неграмотность окружающих? Ну расскажите нам конкретно, какой вред данный закон наносит Промышленной  биотехнологии, культивированию животных клеток и тканей, культуре растительных клеток, клеточной селекции,генной инженерии и т.д.? Конкретно, а не ля..ля... о всей биотехнологии. Данный закон  это удар по бизнесу транснациональных корпораций и обеспечение гос. безопасности Государства Российского.

Приведите статьи закона,подтверждающие Ваши слова.


Это с какого перепугу?Вы что читать разучились? Там черным по белому написано, что научные  исследования с использованием Г М О культур  разрешены.


Ну у Вас прямо  патологическое  влечение продемонстрировать здесь свою неграмотность Ну откройте наконец элементарный учебник по селекции и  ознакомьтесь со схемами селекционного процесса с\х культур. Никакой идиот рентген для получения сортов не использует. В основе традиционных методов селекции лежит рекомбинация, а не мутация. Скрещивание и отбор... Это во первых, а во вторых,  линии полученные с использованием методов генной инженерии, вполне успешно можно использовать включая их в конкретные схемы селекционного процесса.
И ответьте почему Вы с таким упорством и настойчивостью защищаете бизнес интересы транснациональных корпораций ?

Убавьте пафос.
Как я уже говорил- можно было разрешить использование исключительно российских разработок в этой области.
И столь нелюбимые вами ТНК шли бы лесом.

Теперь про ввоз продукци ГМО. Наслаждайтесь:

Цитата: ЦитатаРОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

 
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
 
О ГОСУДАРСТВЕННОМ РЕГУЛИРОВАНИИ В ОБЛАСТИ
ГЕННО-ИНЖЕНЕРНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

(в ред. Федеральных законов от 12.07.2000 N 96-ФЗ, от 03.07.2016 N 358-ФЗ)

....
Генно-инженерно-модифицированные организмы, предназначенные для выпуска в окружающую среду, а также продукция, полученная с применением таких организмов или содержащая такие организмы, включая указанную продукцию, ввозимую на территорию Российской Федерации, подлежит государственной регистрации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
....
По результатам мониторинга воздействия на человека и окружающую среду генно-инженерно-модифицированных организмов и продукции, полученной с применением таких организмов или содержащей такие организмы, Правительство Российской Федерации вправе установить запрет на ввоз на территорию Российской Федерации генно-инженерно-модифицированных организмов, предназначенных для выпуска в окружающую среду, и (или) продукции, полученной с применением таких организмов или содержащей такие организмы.
....

Думаю, вполне достаточно. Запрета на импорт продукции нет. Он может быть введен в конкретных случаях, когда будет выявлено вредное воздействие на человека или окружающую среду. А может и нет.

Про рентген и химические мутагены в производстве бОльшей части сортов сельхозрастений здесь уже писалось неоднократно и ссылки были.
Не будем повторяться.

Исследования формально разрешены. Но кто и зачем будет ими заниматься, если применить результаты нельзя из-за запрета? Кто будет финансировать работы и зачем?

Цитата: Полячка от 07.07.2016 21:22:01 Ну у Вас прямо  патологическое  влечение продемонстрировать здесь свою неграмотность Ну откройте наконец элементарный учебник по селекции и  ознакомьтесь со схемами селекционного процесса с\х культур. Никакой идиот рентген для получения сортов не использует. В основе традиционных методов селекции лежит рекомбинация, а не мутация. Скрещивание и отбор... Это во первых, а во вторых,  линии полученные с использованием методов генной инженерии, вполне успешно можно использовать включая их в конкретные схемы селекционного процесса.
И ответьте почему Вы с таким упорством и настойчивостью защищаете бизнес интересы транснациональных корпораций ?

Итак, что там используют из лучей?

Цитата: ЦитатаИонизирующие излучения. В принципе, в селекционной работе можно использовать любые виды ионизирующих излучений в настоящее время наиболее широко применяют рентгеновское, гамма- и нейтронное. Излучения высокой энергии — электро-, магнитные в виде протонов, нейтронов и других ядерных частиц получили название ионизирующих за способность превращать атомы и молекулы в электрически заряженные частицы — ионы, т. е. вызывать ионизацию. В результате ионизации происходят химические изменения генетического материала и других веществ, поглотивших энергию излучений, нарушается структура хромосом и т. д.

Рентгеновское излучение стали использовать для получения мутаций раньше, чем другие источники. Его широко применяют для этой цели и в настоящее время, поскольку рентгеновские аппараты имеются во многих учреждениях, управление ими не представляет большой трудности, рентгеновским излучением относительно легко воздействовать как на семена, так и на другие части растения, несложно изменять дозы облучения.
Гамма-излучение. Источником этого вида излучения обычно служит радиоактивный кобальт или цезий.

И, до кучи- про химические мутагены:

Цитата: ЦитатаВ селекции наряду с ионизирующими излучениями широко используют химические мутагены. Возможность получения мутаций под влиянием химических веществ была установлена в начале 30-х гг. Приоритет открытия многих высокоактивных мутагенов, широко применяемых в настоящее время, в том числе этиленимина, принадлежит советскому ученому И. А. Рапопорту.

Известны серии мутагенных веществ, относящихся к различным классам химических соединений. В их числе такие важные мутагены, как этиленимин, этилметансульфонат, диэтилсульфат, 1,4-бисдиазоацетилбутан, нитрозоалкилмочевины и многие другие вещества.

И, поскольку, "повторение- мать учения", немного процитирую из бывшего уже в этой теме.
Итак, посмотрим, какие, например, сорта получены путем радиационного и химического мутагенеза:

Цитата: ЦитатаЦитата: Мимохожий от 13.02.2013 01:50:05

сорт Новосибирская 67

Цитата: Мимохожий от 13.02.2013 01:50:05
Со6602

Цитата: Мимохожий от 13.02.2013 01:50:05
Киевский Скороспелый и Киевский Мутант

Цитата: Мимохожий от 13.02.2013 01:50:05
Аркадия одесская

Цитата: Мимохожий от 13.02.2013 01:50:05
Одесская 124

Цитата: Мимохожий от 13.02.2013 01:50:05
Первенец

Цитата: Мимохожий от 13.02.2013 01:50:05
Каскад и Темп

Цитата: Цитата…Первым "селекционером" на Земле была природа. Благодаря неутомимой ее работе и возникло столь богатое разнообразие зеленого мира. Но природе для этого требовались миллионы лет. Ныне время естественной эволюции можно сократить. Именно этого и добиваются ученые отдела радиационной генетики и радиобиологии Московского отделения Всесоюзного института растениеводства. Сотрудники "зеленой" лаборатории, находящейся в Подмосковье, учатся управлять наследственностью растений на особом поле, называемом атомным или гамма-поле. В центре его находится мощный источник радиоактивного излучения - изотоп кобальта-60. На поле, окруженном высоким земляным валом, в пластмассовых сосудах с почвой взрослые растения подвергаются облучению гамма-лучами. Воздействуя радиацией в разные этапы их жизни, ученые изменяют наследственную природу растений - создают их новые формы - мутанты. Эксперименты проводятся на пшенице и ячмене, яблоне и вишне, томатах и картофеле, смородине и клубнике и даже на цветах. Напряженный творческий труд сотрудников лаборатории - вклад в создание новых сортов растений, более урожайных, устойчивых к болезням и капризам погоды. 
....
Ученые Сибирских отделений ВАСХНИЛ и АН СССР П. К. Шкварников, В. П. Максименко, И. В. Черный, облучив семена пшеницы Лютенсценс, получили мутант, названный Новосибирская 67. Сейчас этот сорт занимает более половины площади всей пшеницы в Западной Сибири. Большие возможности открываются при совместном использовании химических супермутагенов и гамма-излучений. Таким способом в Краснодарском НИИСХ получено 6 новых сортов ячменя. На Украине хорошо растет полученная от химических мутагенов сильная озимая пшеница Киянка с прочным неполегающим стеблем.

Итак, как видим, ученые случайным образом изменяют геном растений и потом стараются найти что-то подходящее.
И это- по понятиям борцов с ГМО- "кошерно и халяльно". Не то, что манипулировать известными генами, когда результат заранее известен.
И еще немного- про сою:

Цитата: ЦитатаСорт сои Аркадия одесская

 
     Сорт получен путем воздействия мутагена диметилсульфата в газовой фазе на семена сорта ВНИИМК 9186. Является одним из наиболее высокобелковых районированных в нашей стране сортов.
....
Сорт сои Одесская 124

 
     Сорт получен при воздействии гамма-лучами в дозе 5 крад на семена сои сорта Перемога. Главное его преимущество заключается в совмещении свойств высокой засухоустойчивости и хорошей отзывчивости на интенсивные факторы земледелия.
....

З.Ы. Все вышеперечисленные методы- не являются ГМО и под действие закона не попадают.

Цитата: Doctor_D от 08.07.2016 08:13:31Итак, что там используют из лучей?


И, до кучи- про химические мутагены:



И, поскольку, "повторение- мать учения", немного процитирую из бывшего уже в этой теме.
Итак, посмотрим, какие, например, сорта получены путем радиационного и химического мутагенеза:



Итак, как видим, ученые случайным образом изменяют геном растений и потом стараются найти что-то подходящее.
И это- по понятиям борцов с ГМО- "кошерно и халяльно". Не то, что манипулировать известными генами, когда результат заранее известен.
И еще немного- про сою:


З.Ы. Все вышеперечисленные методы- не являются ГМО и под действие закона не попадают.

Надо заметить что имеет место быть некоторая разница - применение химических и радиационных мутагенов как бы симулирует естественный процесс единичных мутаций с последующим целевым отбором. Селекционеры таким образом как бы лишь ускоряют естественные мутации и проводят неестественный отбор ( целевую селекцию ) Это как "поправить" крупную скульптуру случайным выстрелом из пистолета.
В случае ГМО производится включение в геном целой цепочки инородных генов аналогично вирусному проникновению. Это как выстрелить в скульптуру другой скульптурой. При этом остается опасение, что на нынешнем этапе развития науки она не в состоянии оценить все побочные эффекты нового синтезированного организма и имеется вероятность фатального промаха. Разумеется рано или поздно такой промах будет выявлен и оценен, но меньше всего хотелось бы попасть в ряд тех "свинок", на которых будет выявлен такой побочный эффект типа «Талидомидовой трагедии» в Западной Европе.

Цитата: Doctor_D от 07.07.2016 21:44:31Убавьте пафос.
Как я уже говорил- можно было разрешить использование исключительно российских разработок в этой области.
И столь нелюбимые вами ТНК шли бы лесом.

Теперь про ввоз продукци ГМО. Наслаждайтесь:

 Итак
1. Ни на один вопрос Вы ответа не дали. Почему? Поэтому вопросы я повторяю:

ЦитатаЦитата: Doctor_D от 07.07.2016 14:56:43

Полячка, а чему вы, собственно, радуетесь?
Можете как угодно относиться к ГМ сортам сельхозрастений, но под закон попадает биотехнология вообще..

расскажите нам конкретно, какой вред данный закон наносит Промышленной  биотехнологии, культивированию животных клеток и тканей, культуре растительных клеток, клеточной селекции,генной инженерии и т.д.? Конкретно, а не ля..ля... о всей биотехнологии.

Цитата: ЦитатаDoctor_D от 07.07.2016 14:56:43Например, ГМ-бактерии, производящие инсулин или другие лекарства и вакцины.Импорт продукции, содержащей ГМО не запрещен

Приведите статьи закона,подтверждающие Ваши слова.

Цитата: Цитата  Doctor_D от 07.07.2016 14:56:43Но собственная разработка технологий генетической модификации у нас исчезнет.
А результаты чужих разработок мы будем закупать.

Вы что читать разучились? Там черным по белому написано, что научные  исследования с использованием Г М О культур  разрешены.
2.Еще раз настоятельно рекомендую,прежде чем рассуждать  на биологические темы, прочитайте учебники для ВУЗов, в конкретном случае учебни по генетике и селекции с\х культур. Там все прекрасно изложено.

 
 

Цитата: Поверонов от 08.07.2016 09:50:34Надо заметить что имеет место быть некоторая разница - применение химических и радиационных мутагенов как бы симулирует естественный процесс единичных мутаций с последующим целевым отбором. Селекционеры таким образом как бы лишь ускоряют естественные мутации и проводят неестественный отбор ( целевую селекцию ) Это как "поправить" крупную скульптуру случайным выстрелом из пистолета.
В случае ГМО производится включение в геном целой цепочки инородных генов аналогично вирусному проникновению. Это как выстрелить в скульптуру другой скульптурой. При этом остается опасение, что на нынешнем этапе развития науки она не в состоянии оценить все побочные эффекты нового синтезированного организма и имеется вероятность фатального промаха. Разумеется рано или поздно такой промах будет выявлен и оценен, но меньше всего хотелось бы попасть в ряд тех "свинок", на которых будет выявлен такой побочный эффект типа «Талидомидовой трагедии» в Западной Европе.

Когда на растение действуют ионизирующим излучением или химическим мутагеном- мутации происходят неуправляемо. Это не "случайный выстрел" а массированный обстрел с завязанными глазами.. Где произошли мутации, сколько их- никто не знает. Выжившие растения отбирают по наличию одного-двух-трех целевых признаков. Что произошло с другими генами- никого особо не интересует. Подробных испытаний на безопасность (тем более- требуемых идиотами для ГМО "десятков лет") не проводится.
Современные технологии, как раз, позволяют вставить именно тот ген именно в нужное место. И, несмотря на это, любой ГМ-сорт проходит очень жесткие проверки (ссылки на стандарты в этой области есть в этой теме).
Безопасность ГМО подтверждена многочисленными независимыми исследованиями и проверками контролирующих органов. "Вред" ГМО нашли пара-тройка фриков, типа Ермаковой. (Той самой, которая утверждает, что мужчины произошли от амазонок-гермафродитов)

Что касается Талидомида- это вообще не из той оперы.
В те времена, лекарства просто не проверяли на токсичность для эмбриона. Это считалось излишним.
Сейчас проверяют на все что можно проверить.

Цитата: Полячка от 08.07.2016 11:14:21Итак
1. Ни на один вопрос Вы ответа не дали. Почему? Поэтому вопросы я повторяю:

расскажите нам конкретно, какой вред данный закон наносит Промышленной  биотехнологии, культивированию животных клеток и тканей, культуре растительных клеток, клеточной селекции,генной инженерии и т.д.? Конкретно, а не ля..ля... о всей биотехнологии.


Приведите статьи закона,подтверждающие Ваши слова.

Вы что читать разучились? Там черным по белому написано, что научные  исследования с использованием Г М О культур  разрешены.
2.Еще раз настоятельно рекомендую,прежде чем рассуждать  на биологические темы, прочитайте учебники для ВУЗов, в конкретном случае учебни по генетике и селекции с\х культур. Там все прекрасно изложено.

 
 

Полячка, читайте внимательно то, что пишут умные люди и не будете задавать дурацких вопросов по два раза подряд.
Все ответы были в моем посте выше.