Суперджет-100 и авиапром России вообще

Цитата: Zeratul от 18.05.2019 11:56:57

Скрытый текст

Разработка Ту-334 началась в конце 80-х.
У Ту-334 не было ни одного международного сертификата. 3-х членный экипаж, перетяжеленная конструкция, толстый короткий фюзеляж (больше сопротивление, большая масса), неудачная заднедвигательная схема, устаревшая бумажная технология и куча других недостатков. 

Тут подробнее:
https://glav.su/forum/2/540/messages/4792703/#message4792703\n\n

Гражданское авиастроение уничтожалось только в 90-е. Уже начиная с 2000 начало восстанавливаться.

Советский гражданский авиапром сильно отставал от западного.
К концу 90-х уровень гражданского авиапрома и вовсе спустился ниже плинтуса, пример - убогий Ту-334, который был заведомо неконкурентноспособным, перетяжеленным, разработанным по старым технологиям.\n\n
Нет, не поэтому.

Суперджет по всем параметрам намного лучше чем Ту-334 и в нём меньше импортного чем в Ту-334. Кроме того, Суперджет разработан по новейшим технологиям и стандартам. Под него модернизированы десятки предприятий по всей стране. В производстве Суперджета участвуют сразу несколько крупных заводов в России. Без Суперджета не было бы и МС-21.

Для сравнения, Ту-334 изначально планировался как украинско-российский самолёт. Большую часть планера должны были производить в Киеве (вся оснастка так и осталась там), движки - на 100% украинские и т.д.

В результате, российского в Ту-334 было бы намного меньше чем в Суперджете (100% планера SSJ-100 производится в России, 50% движка и другие системы).\n\n

Тоже неправда. 
Pratt&Whitney получила 25,1% акций ОАО «Пермский моторный завод» и 25,06% ОАО «Авиадвигатель» в 1997 году.

После этого американцы инвестировали в создание двигателя ПС-90А2:\n\nВ 90-е продажа 25% акций американцам по сути спасла умирающие предприятия.
Но всё к чему приложили руку америкосы (и на что могли повлиять) - движок ПС-90А2. На все другие пермские двигатели они вообще не влияли и не могли запретить их продажу кому угодно.

В 2011 году корпорация Pratt&Whitney (США) покинула Пермскую моторостроительную площадку, продав Объединённой двигателестроительной корпорации (ОДК) свои блокирующие пакеты акций в уставном капитале ОАО «Пермский моторный завод» и ОАО «Авиадвигатель» за $37 млн. 

Ту-204СМ завершил сертификационные испытания только в мае 2013-го года:
https://oao-tupolev.livejournal.com/51974.html

Спустя 2 года после того как американцы покинули Пермские заводы.  
То есть на то, что персы не захотели покупать Ту-204СМ, американская PW никак не повлияла. Просто иранцы хотели себе более современные самолёты.\n\n...

К Ту-334 история с PW вообще не имела никакого отношения. Там использовались на 100% украинские движки Д-436Т1.
Иран не захотел покупать этот сырой самолёт, никто ему не мешал. 

Кстати, другие страны (не обложенные американскими санкциями как Иран) тоже не выявили ни малейшего интереса к устаревшим Ту-334 и Ту-204. 
Если бы Россия не разрабатывала новые современные самолёты - SSJ-100, SSJ-75, SSJ-100R, МС-21, Ил-112В, CR-929 и новые современные двигатели ПД-14, ПД-35, а продолжала клепать вместе с Украиной убогий Ту-334 с украинским движком Д-436, то это действительно было бы смертью российского авиапрома.

Не понимаю почему антироссийские оппозиционеры так топят за некомуненужный мертворождённый во многом украинский Ту-334 и поливают грязью классные российские лайнеры Суперджет и МС-21?

Цитата: Skur от 19.05.2019 08:16:18Журнашлюхи на всех ресурсах будто сговорились. Как очередной отказ на самолёте иностранной марки, так в заголовках новостей на эту тему ни слова о марке самолёта. В лучшем случае мельком в тексте новости. Как отказ на отечественной машине, так об этом сразу в заголовке крупным шрифтом на показ. Пора бы уже что-то делать с этой мразью...

Цитата: Zeratul от 18.05.2019 11:56:57

Скрытый текст

Разработка Ту-334 началась в конце 80-х.
У Ту-334 не было ни одного международного сертификата. 3-х членный экипаж, перетяжеленная конструкция, толстый короткий фюзеляж (больше сопротивление, большая масса), неудачная заднедвигательная схема, устаревшая бумажная технология и куча других недостатков. 

Тут подробнее:
https://glav.su/forum/2/540/messages/4792703/#message4792703\n\n

Гражданское авиастроение уничтожалось только в 90-е. Уже начиная с 2000 начало восстанавливаться.

Советский гражданский авиапром сильно отставал от западного.
К концу 90-х уровень гражданского авиапрома и вовсе спустился ниже плинтуса, пример - убогий Ту-334, который был заведомо неконкурентноспособным, перетяжеленным, разработанным по старым технологиям.\n\n
Нет, не поэтому.

Суперджет по всем параметрам намного лучше чем Ту-334 и в нём меньше импортного чем в Ту-334. Кроме того, Суперджет разработан по новейшим технологиям и стандартам. Под него модернизированы десятки предприятий по всей стране. В производстве Суперджета участвуют сразу несколько крупных заводов в России. Без Суперджета не было бы и МС-21.

Для сравнения, Ту-334 изначально планировался как украинско-российский самолёт. Большую часть планера должны были производить в Киеве (вся оснастка так и осталась там), движки - на 100% украинские и т.д.

В результате, российского в Ту-334 было бы намного меньше чем в Суперджете (100% планера SSJ-100 производится в России, 50% движка и другие системы).\n\n

Тоже неправда. 
Pratt&Whitney получила 25,1% акций ОАО «Пермский моторный завод» и 25,06% ОАО «Авиадвигатель» в 1997 году.

После этого американцы инвестировали в создание двигателя ПС-90А2:\n\nВ 90-е продажа 25% акций американцам по сути спасла умирающие предприятия.
Но всё к чему приложили руку америкосы (и на что могли повлиять) - движок ПС-90А2. На все другие пермские двигатели они вообще не влияли и не могли запретить их продажу кому угодно.

В 2011 году корпорация Pratt&Whitney (США) покинула Пермскую моторостроительную площадку, продав Объединённой двигателестроительной корпорации (ОДК) свои блокирующие пакеты акций в уставном капитале ОАО «Пермский моторный завод» и ОАО «Авиадвигатель» за $37 млн. 

Ту-204СМ завершил сертификационные испытания только в мае 2013-го года:
https://oao-tupolev.livejournal.com/51974.html

Спустя 2 года после того как американцы покинули Пермские заводы.  
То есть на то, что персы не захотели покупать Ту-204СМ, американская PW никак не повлияла. Просто иранцы хотели себе более современные самолёты.\n\n...

К Ту-334 история с PW вообще не имела никакого отношения. Там использовались на 100% украинские движки Д-436Т1.
Иран не захотел покупать этот сырой самолёт, никто ему не мешал. 

Кстати, другие страны (не обложенные американскими санкциями как Иран) тоже не выявили ни малейшего интереса к устаревшим Ту-334 и Ту-204. 
Если бы Россия не разрабатывала новые современные самолёты - SSJ-100, SSJ-75, SSJ-100R, МС-21, Ил-112В, CR-929 и новые современные двигатели ПД-14, ПД-35, а продолжала клепать вместе с Украиной убогий Ту-334 с украинским движком Д-436, то это действительно было бы смертью российского авиапрома.

Не понимаю почему антироссийские оппозиционеры так топят за некомуненужный мертворождённый во многом украинский Ту-334 и поливают грязью классные российские лайнеры Суперджет и МС-21?

Цитата: Danila96 от 19.05.2019 08:32:45Ничего не поделать.
Я уже как-то отписывал свое мнение - конкуренты не пожалеют денег на то, что бы топить ССЖ-100. И любой косяк будут рассматривать под лупой.

Цитата: Zeratul от 18.05.2019 11:56:57Если бы Россия ...продолжала клепать вместе с Украиной убогий Ту-334 с украинским движком Д-436, то это действительно было бы смертью российского авиапрома.

Не понимаю почему антироссийские оппозиционеры так топят за некомуненужный мертворождённый во многом украинский Ту-334 и поливают грязью классные российские лайнеры Суперджет и МС-21?

Цитатаантироссийские оппозиционеры так топят за некомуненужный мертворождённый во многом украинский Ту-334 и поливают грязью классные российские лайнеры Суперджет и МС-21  так как Если бы Россия ...продолжала клепать вместе с Украиной убогий Ту-334 с украинским движком Д-436, то это действительно было бы смертью российского авиапрома

Цитата: Head790 от 19.05.2019 12:08:39Какой тип самолёта конкурирует с SSJ? На западе их не густо, конкуренции нет. Громкие заголовки преследуют одну цель - заманить посетителя посмотреть на рекламу на сайте(кликбейт называется).

Цитата: Head790 от 19.05.2019 12:08:39Какой тип самолёта конкурирует с SSJ? На западе их не густо, конкуренции нет. Громкие заголовки преследуют одну цель - заманить посетителя посмотреть на рекламу на сайте(кликбейт называется).

Цитата: vsvor от 18.05.2019 22:08:55Компании закупали боинги и эйрбасы вместо Ту-204 и Ил-96 не из вредности, а потому что это было выгоднее

Цитата: Skur от 19.05.2019 08:16:18Журнашлюхи на всех ресурсах будто сговорились. Как очередной отказ на самолёте иностранной марки, так в заголовках новостей на эту тему ни слова о марке самолёта. В лучшем случае мельком в тексте новости. Как отказ на отечественной машине, так об этом сразу в заголовке крупным шрифтом на показ. Пора бы уже что-то делать с этой мразью...

Цитата: Head790 от 19.05.2019 14:54:45Мне конкретные модели интересны, и почему их называют конкурентами SSJ. Раз SSJ не берут, значит чем-то не устраивает, и не отсутствием сертификации, которая есть. Подозреваю, что бизнес-моделью продавца(если не учитывать гос. компании, то спроса особого не видно).

Цитата: TAU от 19.05.2019 15:16:09Возникает два вопроса.
1. Глубокий философский и мировоззренческий. А не является ли стремление все делать ради выгоды именно вредностью?
2. Почему у нас такие действовали порядки, что покупать импортные б/у было выгоднее? У государства есть инструменты - пошлины, и пр.

Цитата: ILPetr от 19.05.2019 18:04:011. За счет чего дотировать их? Понятно ведь, что откровенно убыточные сегменты будут безжалостно вырезаться.
2. Очевидно, что все пошлины и др. прямиком идут в стоимость билетов.

Цитата: South Wind от 19.05.2019 19:52:59Вот для этого Сердюкова главой ОАК и поставили. Его дело навести порядок не только в финансах, но и проверить производственный цикл.

Цитата: ILPetr от 19.05.2019 17:56:34Бомбардье CRJ от 440 до 1000. Эмбраеры - вся серия E-Jet.
 
Скорее с тем, что рынок был уже освоен и Сухим приходится конкурировать не на растущем рынке, на котором темпы роста емкости рынка опережают возможности игроков, а в гораздо менее травоядных условиях. Компаниям, у которых уже есть эбраеров или бомбардиров - им просто не нужны дополнительные и дорогостоящие геморрои со вводом другого типа даже если новый тип потенциально и несколько лучше.

Цитата: GrinF от 20.05.2019 01:32:30ага медведя на воеводство поставили... как наводить порядок в финансах Сердюков вместе со своей любовнницей уже показали в министерстве обороны....А о проверке производственного цикла это да сурьезно - директорр мебельного магазаина курупный спец в области авиастроении

ЦитатаИркутск. 21 мая. ИНТЕРФАКС - Заключительный рейс самолета Ту-134 авиакомпании "Алроса" был совершен 20 мая из Иркутска в город Мирный республики Якутия, сообщается на официальной странице в "Фейсбуке" иркутского авиаузла.
"Иркутский аэропорт обслужил исторический рейс - заключительный для Ту-134. На легендарном для советской авиации самолете в Мирный из Иркутска отправились 70 пассажиров", - говорится в сообщении.
Как уточнили "Интерфаксу" в пресс-службе международного аэропорта "Иркутск", это был последний эксплуатировавшийся в РФ пассажирский Ту-134.
Из Мирного самолет отправится в Новосибирск - в музей авиации и космонавтики.
Воздушное судно было выпущено в 1980 году и эксплуатировалось почти 40 лет.
На сайте авиакомпании "Алроса" сообщается, что Ту-134Б бортовой номер RA-65693 вылетит из Мирного в Новосибирск 22 мая без пассажиров. "Самолет будет передан в музей истории авиации аэропорта Толмачево, где присоединится к ранее выведенному из эксплуатации Ту-154М RA-85684, известному как "Ижма", - уточняется в сообщении.
По данным любительского сайта russianplanes.net, Ту-134Б бортовой номер RA-65693 в период с 1998 по 1999 год был личным бортом Аллы Пугачевой и летал со стикером "АЛЛА".

ЦитатаБольшинство опрошенных россиян (78%) считают, что в России умеют делать качественные самолеты, отечественный авиапром необходимо развивать несмотря на существенные финансовые затраты. Об этом свидетельствуют результаты опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ), опубликованного во вторник.

"78% считают, что в России умеют делать качественные самолеты... 83% респондентов говорят о том, что России нужно развивать собственное производство самолетов, даже если это потребует существенных финансовых затрат", - говорится в материалах опроса.
По мнению респондентов, российское самолетостроение сможет обеспечить безопасность полетов и снизить уровень безработицы. Каждый третий россиянин считает отечественные самолеты надежными и безопасными.

Отвечая на вопрос, что было главной причиной произошедшей аварии Sukhoi Superjet 100 в аэропорту Шереметьево, 29 % уверены в неблагоприятном стечении обстоятельств, 17% - в ошибке пилотов. Плохое техническое состояние самолета считают причиной катастрофы 15% опрошенных

Цитата: LightElf от 21.05.2019 17:13:57Есть такой термин - "варяг", "заслать варяга". Как раз об этом.