Суперджет-100 и авиапром России вообще
5.5 M
5.1 K
22.1 K
|
|---|
| Обсуждается проект Sukhoi SuperJet-100 (Суперджет-100, SSJ) а так же другие отечественные самолеты. Новости проекта, обсуждение его положительных и не очень сторон. |
|
|
58 лет
Карма: +156.75
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 5,001
Читатели: 8
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 5,001
Читатели: 8
Цитата: Фёдор144 от 05.12.2023 15:22:52да, работать больше некому, но идея с "заставить" ... интересная ... и свежая ...О, дядя Фёдор нарисовался.
Со своим "колбасным" миропониманием.
Кадры не "растут на дороге". Кадры готовятся и вводятся в строй. Этим уже занимаются и плотно занимаются.
Ты так не переживай за чуждую тебе Рассеюшку.
Ты лучше сам для себя определись, что тебе сейчас делать со своей собственной "колбасой эмиграцией".
Цитата: Фёдор144 от 05.12.2023 15:22:52максимум, что может курица - это нести по 1 яйцу в день ... для улучшения показателей снабжения населения яйцами нужно всего-лишь заставить куриц нести по 2 яйца в день ...Да ты, бродяга, ещё и за курей, как я посмотрю, есть такой же "колбасный" Шпециалишт.
Бабушка с дедом хотя бы на хуторе жили? Бывал? Курочек наблюдал?
Чтобы про одно яйцо в день тут вещать?
Отредактировано: liv444.1 - 05 дек 2023 в 15:44
- +0.10 / 14
-
Карма: +2.36
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 178
Читатели: 0
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 178
Читатели: 0
Цитата: Фёдор144 от 05.12.2023 15:22:52да, работать больше некому, но идея с "заставить" ... интересная ... и свежая ...Это с каких пор свежая? Подберём другой глагол не "заставить", а правильно мотивировать. Так лучше?
- +0.03 / 2
-
Карма: +2.36
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 178
Читатели: 0
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 178
Читатели: 0
Цитата: Фёдор144 от 05.12.2023 15:22:52максимум, что может курица - это нести по 1 яйцу в день ... для улучшения показателей снабжения населения яйцами нужно всего-лишь заставить куриц нести по 2 яйца в день ...Я не про то... Я про то что курица вообще не хочет нести яйца и складывает камешки маскируя их под яйца, рассказывая всем, что она ух и эх и даст 3 десятка яиц за сутки...
- +0.02 / 1
-
Potsdam
58 лет
Карма: +161.16
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 6,099
Читатели: 5
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 6,099
Читатели: 5
Цитата: jonik от 05.12.2023 16:01:06Я не про то... Я про то что курица вообще не хочет нести яйца и складывает камешки маскируя их под яйца, рассказывая всем, что она ух и эх и даст 3 десятка яиц за сутки...
а с чего вы взяли, что "совсем" и что "не хочет" ... может она не породистая курочка ... 1 яйцо в день ... а обычная деревенская несушка 1 яйцо в 2 или даже 3 дня ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...
если твои оппоненты перешли в споре на личные оскорбления, будь уверен - ты победил ...
если твои оппоненты перешли в споре на личные оскорбления, будь уверен - ты победил ...
- -0.10 / 7
-
58 лет
Карма: +156.75
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 5,001
Читатели: 8
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 5,001
Читатели: 8
Цитата: liv444.1 от 28.10.2023 01:21:09На сегодня летающих Ил-76 ориентировочно 180, на хранении в районе 70. Т.е. только суммарно, а не фактически, мы имеем такую цифорку.Продолжим здесь, раз уж здесь.
Причем без Серийной КВР наличного, в том числе и на хранении, парка Ил-76МД достичь это будет... Очень сомнительно будет этого достигнуть.
Ульяновский авиазавод модернизирует производство для наращивания выпуска тяжелого транспортника Ил-76
АвиаПорт ссылаясь на Коммерсант, который ссылается на "Авиастроение", пишет:
ЦитатаВ ходе модернизации на "Авиастаре-СП" уже запущена в эксплуатацию линия автоматизированной поточной сборки транспортных самолетов типа Ил-76, пишет "Коммерсантъ". Это позволит нарастить производство самолетов в четыре раза.Товарищи журналисты.
Докладываю, что на поточной линии сборки самолетов Ил-76МД-90А а ульяновском Авиастар нельзя с сегодняшних 5-6 самолетов в год увеличить производство в 4 раза.
Максимум в 2 раза. До 12 самолетов Ил-76МД-90А. Как минимум по двигателю ПС-90А, производство которых в числе 110 единиц в год планируется достичь к 2030 году. С учетом их потребности для запланированного выпуска до 2030 года самолетов Ил-96 и Ту-214, этого хватит для производства 12 Ил-76-90А в год.
Следовательно, наращивание производства Ил-76 в 4 раза достигается Серийной КВР наличных самолетов Ил-76МД.
Т.е. производством серийной КВР порядка 12 самолетов Ил-76МД с двигателем Д-30КП2, серийно выпускающемся на ОДК-Сатурн.
Т.е. за "минусом" абсолютного незнания вами вопроса про двигатели и про поддержание исправности и летной годности наличного авиапарка ...
Вам можно смело поставить "плюс" за инфо о модернизации производстввенных мощностей Авиастара в целях наращивания выпуска Ил-76 в 4 раза.
Это Прекрасная инфо, и это именно то, ... "О чем так долго говорили большевики"(ц)
Отредактировано: liv444.1 - 05 дек 2023 в 18:20
- +0.17 / 13
-
Москва
Карма: +53.44
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 1,252
Читатели: 1
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 1,252
Читатели: 1
Цитата: liv444.1 от 05.12.2023 14:22:00Это особенно нелицеприятно с той точки зрения, что Раис РТ является ещё Председателем совета директоров ПАО "Туполев", а это значит, что у него гораздо больше возможностей оказать помощь в развёртывания производства, чем у иркутского регионального руководителя.Придет день, исправится или устанут. Если устанут, так примеры есть, из SSJ буква Сухой исчезла, разделить производства и передать часть другому хозяину не просто, а очень просто. Комсомольск тому пример.
- +0.03 / 1
-
Карма: +1.36
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 2,768
Читатели: 1
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 2,768
Читатели: 1
Цитата: liv444.1 от 05.12.2023 16:55:58Максимум в 2 раза. До 12 самолетов Ил-76МД-90А. Как минимум по двигателю ПС-90А, производство которых в числе 110 единиц в год планируется достичь к 2030 году. С учетом их потребности для запланированного выпуска до 2030 года самолетов Ил-96 и Ту-214, этого хватит для производства 12 Ил-76-90А в год.А изменить (и обеспечить ес-но) план по производству двигателей ПС-90А - религия мешает?
- +0.03 / 1
-
58 лет
Карма: +156.75
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 5,001
Читатели: 8
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 5,001
Читатели: 8
Цитата: lock от 05.12.2023 17:12:40Придет день, исправится или устанут. Если устанут, ...Настоятельно попросят НЕ выставлять свою кандидатуру на следующих выборах.
И сделают предложение, от которого не разрешат отказаться, о назначении в Верхнюю палату парламента от Республики Татарстан.
За вполне реальные заслуги в деле промышленного и аграрного ее развития На основании чего он совершенно заслуженный орденоносец.
Но ... Его методы работы, приведшие к таким успехам, в деле Авиации и Авиационного моторостроения никак НЕ работают. Это Коллективный Труд.
Причем очень Тонкий и сопряженный с промежуточными Неудачами.
Яркий пример сего Китай. Он многого достиг в чем угодно, но ...
В деле Авиастроения и Авиационного моторостроения - пока далек и еще очень долго будет далек от Признанных Лидеров,
А вот наш товарищ этого никак НЕ понимает. И пытается это наверстать не Упорной работой, а наглым и нахрапистым наездом на "московвских".
Типа они ему НЕ "делают красиво". От этого реально можно устать и это может перевесить любые его успехи.
Я уже было подумал, что после совместных фото с Чемезовым в Казани, и со Слюсарем во время подписания, все более или менее угомонится.
Ага, вот прямо щаз-з-з!
Цитата: lock от 05.12.2023 17:12:40разделить производства и передать часть другому хозяину не просто, а очень просто. Комсомольск тому пример.Это чуть чуть не тот пример.
Этот отдельно стоящий Ангар, в котором возник цех окончательной сборки SSJ-100, он построен был еще в Советское время.
Но его НЕ успели тогда применить. И для каких дел - это уже мы никогда не узнаем.
Он вполне был рабочим с точки зрения "пустого помещения", но абсолютно пустым простоял лет 15.
И его потом сразу "записали" на "Гражданские самолеты Сухого". Это было сразу отдельно от КнААПО, а потом и КнААЗа.
А потом его легко и просто "переписали" на ПАО "Яковлев", поскольку ГСС вписали в состав ПАО "Яковлев".
Такой "фикус" с ПАО "Туполев" очень вреден и крайне ненужен. Зачем? Если на самом деле вся проблема в безмерном ЧСВ всего одного человека?
Отредактировано: liv444.1 - 05 дек 2023 в 17:53
- +0.04 / 4
-
58 лет
Карма: +156.75
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 5,001
Читатели: 8
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 5,001
Читатели: 8
Цитата: vova6857 от 05.12.2023 17:27:40А изменить (и обеспечить ес-но) план по производству двигателей ПС-90А - религия мешает?А давайте для начала вообще выйдем на производство 110 двигателей в год.
Причем одновременно с выходом на производство 160 двигателей ПД-14 в год.
Товарищ Иноземцев А.А. на это докладывает Верховному: Глаза боятся ...
Просто потому, что на сегодня Производственные возможности ПМЗ вряд ли превышают 50-60 двигателей в год.
А утвержденный для ПМЗ к 2030 году план выпуска превышает сегодняшний практически в 6 раз.
Почти в ШЕСТЬ раз. Это вам что? Шуточки? Причем построить это новое производство на ровном месте в чистом поле, с ноля.
Отредактировано: liv444.1 - 05 дек 2023 в 17:47
- +0.14 / 9
-
Карма: +295.06
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 30,566
Читатели: 15
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 30,566
Читатели: 15
Цитата: lock от 05.12.2023 11:16:37В связи с чем вопрос третий, если пломбы соответствуют по характеристикам оригиналу, то почему бы не выпиливать лопатки для ремкомплектов как и православные без всей этой чудодейной технологии ? Или купили нелицензионно-скопированный с оригинала лопаточный завод у китайцев, а институт выступил в качестве попа и загса обнаучившего мероприятие и выписавшего справку за пожертвование.Условно: напыление на шейки коленвала и шлифовка-полировка стоят сильно дешевле нового. Особенно, какого Мерседеса.
- +0.02 / 2
-
Санкт-Петербург
Карма: +12.04
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,388
Читатели: 2
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,388
Читатели: 2
Цитата: Aliot от 05.12.2023 08:20:12Ну, отзовут, и что? ИКАО будет икать и заикаться от бешенства и такой наглости?Меня икота ИКАО не волнует совершенно. Проблема в другом - ты вмешался своим изделием во вполне сертифицированное изделие. Вы думаете, что производитель этого изделия после такого вмешательства будет продолжать поддержку этого конкретного изделия? Вот заменили лопатки в турбинах. Фигня вопрос, но далее ту хочешь летать на этом самолете не только в пределах РФ но и чуть дальше. А там - блок на данный самолет поставлен. Из соображений безопасности производител двигателей не может гарантировать безопасную эксплуатацию самолета в двигатели которого внесены несанкционированные изменения... Вы какую нибудь лебедку поставьте на свой внедорожник. Мгновенно попадете под изменение конструкции авто, замучаетесь её легализовывать, а здесь - целый самолет с внесенными весьма существенными несанкционированными изменениями... Это на первом этапе, а далее - тривиальный отказ от какого-либо официального ремонта силами "дилера" по причине внесения несанкционированных изменений в конструкцию двигателя. У Вас есть 100-%ная локализация всего его жизненного цикла? Полагаю, что нет. Вы хотите лишиться ремонтировать двигатель (даже по серым схемам)? В случае поломки многомиллионный двигатель на свалку?
Пусть икает...
Лозунги кричать патриотические куда проще, чем своей головой думать.
- -0.08 / 7
-
Санкт-Путинбург
Карма: +279.24
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,388
Читатели: 7
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,388
Читатели: 7
Цитата: Наблюдающий от 05.12.2023 18:33:31Меня икота ИКАО не волнует совершенно. Проблема в другом - ты вмешался своим изделием во вполне сертифицированное изделие. Вы думаете, что производитель этого изделия после такого вмешательства будет продолжать поддержку этого конкретного изделия?
А он что, сейчас осуществляет поддержку этих самых изделий в нашей стране? Осуществлял бы - мы бы эти самые лопатки бы спокойно у них и покупали бы.
В что, к нам из 2019 на машине времени прибыли?
- +0.23 / 11
-
Москва
39 лет
Карма: +94.11
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 15,180
Читатели: 8
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 15,180
Читатели: 8
Цитата: liv444.1 от 05.12.2023 17:41:07Почти в ШЕСТЬ раз. Это вам что? Шуточки? Причем построить это новое производство на ровном месте в чистом поле, с ноля.Типичные проблемы когда надо из мелкосерийного производствп идти в большую серию. С вертолетными двигателями это уже проходили, заняло около 10 лет.
- +0.02 / 4
-
- Удалено
- +0.09 / 5
- Удалено
- +0.00 / 0
58 лет
Карма: +156.75
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 5,001
Читатели: 8
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 5,001
Читатели: 8
Цитата: BUR от 05.12.2023 20:37:17Но ведь возможно выпускать Ил-76МДМ,Так вот и будут их, как я понимаю, выпускать, модернизируя после КВР наличных Ил-76МД.
Цитата: BUR от 05.12.2023 20:37:17который отличается от Ил-76МД-90А только двигателями и, если не ошибаюсь, более коротим фюзеляжем.Не считая взлетного веса в 190 тонн против 210 тонн.
И грузоподъемностью в 40 тонн против 60 тонн.
- +0.02 / 2
-
58 лет
Карма: +156.75
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 5,001
Читатели: 8
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 5,001
Читатели: 8
Цитата: Foxhound от 05.12.2023 19:28:25Типичные проблемы когда надо из мелкосерийного производствп идти в большую серию. С вертолетными двигателями это уже проходили, заняло около 10 лет.Да.
Но в данном случае нужно уложиться в 7 лет. Причём сразу для двух типов двигателей - ПС-90А и ПД-14.
- +0.01 / 1
-
Карма: +295.06
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 30,566
Читатели: 15
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 30,566
Читатели: 15
Цитата: Наблюдающий от 05.12.2023 18:33:31Меня икота ИКАО не волнует совершенно. Проблема в другом - ты вмешался своим изделием во вполне сертифицированное изделие. Вы думаете, что производитель этого изделия после такого вмешательства будет продолжать поддержку этого конкретного изделия?Угу... А щас производитель старательно поддержывает "эти изделия". И летать можно куда угодно, а не только по России и окрестностям.
- +0.05 / 5
-
60 лет
Карма: +204.19
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 17,778
Читатели: 14
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 17,778
Читатели: 14
Цитата: liv444.1 от 05.12.2023 21:29:13Так вот и будут их, как я понимаю, выпускать, модернизируя после КВР наличных Ил-76МД.Если я правильно понял. Ил-76МД-90А основан на версии Ил-76МФ, и используя его производственную базу выпустить модернизированную версию Ил-76МД (Ил-76МД-М) вполне возможно.
Не считая взлетного веса в 190 тонн против 210 тонн.
И грузоподъемностью в 40 тонн против 60 тонн.
Причем на Ил-76МД-М могут быть установлены и ПС-90А-76 двигатели когда ресурс Д-30КП-2 будет выработан.
О, кстати, выпускается же топливозаправщик Ил-78М-90А, как раз с тем-же фюзеляжем что у Ил-76МД, т.е. собственно для выпуска новых Ил-76МД-М есть просто всё.
Цитатана ульяновском заводе "Авиастар-СП", где в настоящее время ведутся работы по установке поточной линии окончательной сборки тяжёлых военно-транспортных самолётов Ил-76МД-90А и топливозаправщиков Ил-78М-90А.
П.С. топливозаправщик Ил-78М с двигателями Д-30КП-2 тоже имеет максимальную взлетную 210 тонн.
Отредактировано: BUR - 05 дек 2023 в 22:07
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
- +0.02 / 1
-
58 лет
Карма: +156.75
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 5,001
Читатели: 8
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 5,001
Читатели: 8
Цитата: BUR от 05.12.2023 21:59:11Если я правильно понял. Ил-76МД-90А основан на версии Ил-76МФ, и используя его производственную базу выпустить модернизированную версию Ил-76МД (Ил-76МД-М) вполне возможно.Ил-76МФ длиннее, и Ил-76МД, и Ил-76МД-90А.
И выпустили два единственный самолета в ТАПОЧе для Иордании, а летают они уже в Египте.
Т. е. НЕ существует никакой отдельной производственной базы, ни для Ил-76МД, ни для Ил-76 МД-90А.
Т.е. Если для модернизации Ил-76МД в Авиастаре потребуются какие-нибудь ДСЕ для планера, например, новые приборные панели в кабину экипажа, или ещё что-нибудь, то это отработают в Механических цехах Авиастара на специально созданных для этого производственных участках.
Цитата: BUR от 05.12.2023 21:59:11Причем на Ил-76МД-М могут быть установлены и ПС-90А-76 двигатели когда ресурс Д-30КП-2 будет выработан.Для этого заранее нужно как минимум несколько мероприятий:
- поменять пол грузовой кабины на грузоподъемность в 60 тонн,
- поменять на новые шасси, на взлетный вес в 210 тонн.
Иначе вся эта замена никакого практического смысла не имеет. Д-30КП2 - за глаза.
А с учётом того, что производство Ту-214 и Ил-96 продолжится и после 2030 года не снижающимися темпами, т.е. "свободных" двигателей НЕ нарисуется - эти работы просто бессмысленные.
Цитата: BUR от 05.12.2023 21:59:11О, кстати, выпускается же топливозаправщик Ил-78М-90А, как раз с тем-же фюзеляжем что у Ил-76МД,Кстати, Камрад.
Фюзеляж у Ил-78М-90А ровно такой же, как и у Ил-76МД-90А.
Цитата: BUR от 05.12.2023 21:59:11т.е. собственно для выпуска новых Ил-76МД-М есть просто всё.Безусловно.
За стенкой цеха в котором поточная линия сборки Ил-76МД-90А и 3 места для КВР Ан-124...
Имеем в наличии цех в котором строились Ил-76МД-90А, пока строилась поточная линия сборки Ил-76МД-90А.
Всех делов, оснастить её необходимыми местами и оборудованием с инструментами...
Ну если не разобрали места на которых строились И-76МД-90А пока строилась поточная линия сборки Ил-76МД-90А.
Отредактировано: liv444.1 - 05 дек 2023 в 23:07
- +0.08 / 6
-
|
|
| Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 7 |
|---|